puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
Любопытный всё же народ в Этастрании.

Когда в экономике ситуация более-менее приличная (как в нулевые) - он доволен жизнью, и потому не выступает против власти.

Когда в экономике жопа (как было в девяностые и как, похоже, начинается сейчас) - он занят выживанием, и потому ему не до выступлений против власти.

Чего-то я в этой жизни явно не понимаю.

Date: 2014-12-17 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Антонов (from livejournal.com)
>нет и быть не может

ну как не может, краснодарские компании уже вовсю там занимают рынок.

>там народ психологически европейский

с чего бы? там потомки деревенских понаехов.
за последние четверть века норот там, конечно, европеизировался - но именно в силу этого прекрасно понимает, что скажем товары калининградской области - от тель-авизоров до говношпротов и тушёнки из перемороженного импортного мяса - конкурентноспособны только на российском рынке.

Date: 2014-12-17 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
Краснодарские компании везут товары через Украину или каким-то другим способом? Или у них есть общая граница с Крымом хоть малюсенький участочек?

Калининградцам, даже понаехавшим с России, нет никакой причины, находясь в окружении европейцев со всех сторон, не оевропеиться и сохранять в девственной чистоте верность своим предкам с России, нет у них такого мотива. И потому они не стремятся конкурировать с соседями, а стремятся сотрудничать. У крымчан такой мотив есть - они живут в окружении славных призраков имперского прошлого - всяких кораблей, царских дворцов и так далее. Они проникаются испарениями их мертвых остовов с остатками былого величия и потому иррационально стремятся воссоединиться с Империей. Вопреки логике.

Date: 2014-12-17 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Антонов (from livejournal.com)
морские перевозки никто вроде не отменял.
что до сотрудничества с соседями - ну не в чем там особо сотрудничать, кроме как в плане мелкой контрабанды бензина и сигарет.
возможность съездить в евросоюз и закупиться там какими-то дешёвыми товарами - это приятный дополнительный бонус, но никак не основа для процветания. и обеспечивается он именно нахождением в составе россии (точнее обеспечивался до последнего времени, лол).

Date: 2014-12-17 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
Процветать и необязательно, достаточно иметь сносный уровень жизни, комфорта в близости к Европе, схожий с европейцами менталитет.

Морские перевозки нерентабельны. Вообще это неестественно, осуществлять снабжение через какие-то постоянные преграды, в условиях блокады соседей.

Date: 2014-12-17 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Антонов (from livejournal.com)
>сносный уровень жизни, комфорта в близости к Европе, схожий с европейцами менталитет.

так у соседей уровень жизни весьма хреновый по среднеевропейским меркам,
а независимость заставит вернуться к той точке, откуда соседи стартовали четверть века назад.

>Морские перевозки нерентабельны

ну в условиях блокады они как раз становятся рентабельны.
вот если бы руина продолжала демпинговать, поставляя дешёвую продукцию - тогда да. ну а тут сами отказались от двухмиллионного рынка в погоне за национальной гордостью.

Date: 2014-12-17 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
Сергей, вы читали "Марсианские хроники" Брэдбери? Например рассказ "Они были смуглые и золотоглазые", но в "Хрониках" подобных рассказов много, с такой общей мыслью. Что Марс, его древняя культура, поглощает землян и превращает их в марсиан. Точно так же живя в городах с абсолютно европейской архитектурой в которых нет ничего русского, среди европейских стран с подобными же городами, калининградцы - формально российские граждане - становятся волей-неволей европейцами. По духу, по ментальности, мироощущению, проявляющемуся в бытовых мелочах. И русский мир так называемый им абсолютно чужероден. Независимость от России вполне может быть, если они объединятся с соседними странами, тем более с ними у них и была общая территория.

Нет, снабжение Крыма через множество преград нерентабельно. Экономичеки и политически выгоднее им не упорстовать, как ослам, а вернуться в состав Украины.

Date: 2014-12-17 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Антонов (from livejournal.com)
Большая часть застройки там вполне совковая. Исторический центр? Ну да, определённая специфика есть, но ни русские в питере, застроенном иностранцами, ни, скажем, украинские селюки во львове, выстроенном поляками и австрийцами, идентичности не утратили.

Что до объединения - а нужно ли это прежде всего соседям? Зачем им компактное и при этом активное (если уж смогли сепарироваться от рашки) меньшинство?

Date: 2014-12-17 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
Ничего не знаю про большую часть совковой застройкой. Кто это может утверждать? Фотографии говорят обратное. Там типичная архитектура, характерная для Европы.

Русские в Питере, застроенном иностранцами:))
Да Питер не "застроен" - а изначально построен по образцу европейской столицы, там до этого европейского города были только болота! Так что им утрачивать было нечего. У Петра 1 была именно цель построить в косной России европейский город и тащить народ в Европу. Питерцы всегда, во все времена, отличались от остального российского народа, скорее они не утратили именно питерской особенной и неповторимой "идентичности", чем какой-то там лапотной русской с бородами и щами.

Про западных украинцев не могу возразить, кто их там "застраивал" - может, как и в случае с Петербургом, их города изначально были польскими и австрийскими.

Нужно ли объединение соседям? Смотря что понимать под объединением, но люди с общим менталитетом всегда как правило живут в мире и дружно.

Date: 2014-12-17 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Антонов (from livejournal.com)
Ну так норот живёт не в кирхах или здании университета, а во вполне себе совковых панельках.

>Питерцы всегда, во все времена, отличались от остального российского народа

вот, поэтому правят рашкой как раз русские гейропейцы, лучшие из возможных - т. е. питерские.

Date: 2014-12-17 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
Одно с другим никак не связано. Питерские правят исключительно потому, что его назначил вечно пьяный Ельцин, а не благодаря их европейскому духу.

Date: 2014-12-17 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Антонов (from livejournal.com)
ну так ельцын понял, что его, свердловского валенка, в гейропу не пустят, вот и назначил правильных питерцев - путена, чубайса и кудрина.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 06:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios