Тест на левизну

[puffinus]

Сейчас скажу лютую банальность - но она, похоже, не до всех ещё дошла.

События последнего года вокруг и около Украины стали проверкой для всех российских левых. Действительно ли они левые, сумели ли вытравить из себя заразу патриотизма, которая заставляет поддерживать любое паскудство, если его творит твоя страна?

КПРФ-то ладно - она левой никогда не была, напротив, выпячивала свой патриотизм. А вот с остальными всё не так просто.

Вроде бы всякому непредвзятому наблюдателю ясно, что со стороны РФ это война чисто захватническая, Москва стремится подмять под себя соседнюю страну, или хотя бы отжать у неё часть территории (с Крымом вот уже получилось). Да и политический строй в России куда более реакционный, чем украинская республика, какой она стала после свержения Януковича.

Так кого в в этом конфликте следует поддерживать левым? Казалось бы, тут и вопроса быть не может. Но, видимо, в глубине сознания некоторых всё ещё теплится надежда: может быть, если мы угнали у соседей корову - это всё-таки лучше, чем если соседи у нас? Правда, самим-то левым не достанется не только корова, но даже ни капли молока от неё, однако их это, похоже, не волнует.

Вот и приходится искать оправдания такой позиции: то украинский фашизм, то хунту (господи, где только слово-то такое выкопали?), то ещё что-нибудь. Всё только ради того, чтобы доказать: "наши" лучше, чем "не наши".

И тут уже всерьёз встаёт вопрос, кого же считать левыми.

Comments

[sir-derryk.livejournal.com]

По-моему, здесь вопрос не в левизне или правизне.

[silly_sad.livejournal.com]

levizna i pravizna eto absoljutno nadumannoje protivojestestvennoje delenije -- materializovannaja lozhnaja dixotomitija -- chtoby ljudishki ni vkojem slichaje nikakogo progressa iz politicheskoj zhizni vyzhatj ne smogli.

a pufinnusa uzhe za to lechitj nado chto on chotkostjju svox formulirovok razrushajet ponjatije "levyj-pravyj" i razkachivajet lodku.

[lefantasy.livejournal.com]

> Вроде бы всякому непредвзятому наблюдателю ясно, что со стороны РФ это война чисто захватническая,

А если мы этот тезис подвергаем сомнению, то тест получается нерабочий.

Я, считая себя левым, заявляю, что необходимо на равных относиться как к Киеву, так и к бывшим регионам - Донецку и Луганску. Всякий, кто не интересуется их мнением, левым считаться не может.

[taki-net.livejournal.com]

В довоенном югославском королевстве хорваты были недовольны дискриминационной политикой Белграда. 3 Рейх, оккупировав Югославию, опирался на хорватское "государство".

Должен ли левый "одинаково относиться к Белграду и Загребу"? Должен ли левый оправдывать на вышеописанном основании оккупацию Югославии Германией?

[jason kite (from livejournal.com)]

> Вроде бы всякому непредвзятому наблюдателю ясно, что со стороны РФ это война чисто ватническая,
fixed

Нет, не так...

[uran2008.livejournal.com]

....правильно: тест на левачество. Или на лево-либерализм.

Re: Нет, не так...

[taki-net.livejournal.com]

Отличненько: левачество РАВНО леволиберализму. Этот вывод больше говроит о Вас, чем о левачестве или леволиберализме.

[yurakolotov.livejournal.com]

А при чем тут левизна?
Просто, как два раза с Чехией и ещё несколько раз в 20м веке - лакмус, проверка на порядочность.

[taki-net.livejournal.com]

КМК, Россия многими даже почти настоящими левыми воспринимается как наследница СССР.

[puffinus.livejournal.com]

В том и проблема. А я всё никак не возьму в толк, почему.

[rsokolov.livejournal.com]

А почему левые должны выступать против этой войны?

Левые выступают против неправильных войн, а правильные войны - вполне одобряют.

Является ли эта война правильной или неправильной?

Плюсы:

- восстановление территориальной целостности СССР (пусть и не в полном объеме)
- революционный, народный характер войны; перераспределение собственности; "кто был ничем, тот станет всем", "винтовка рождает власть" и т.д.
- пинок под зад загнивающему Западу; удар по украинскому национализму и поднимающему голову откровенному нацизму; интернациональный состав ополчения

Минусы - не просматриваются

[almarrus.livejournal.com]

То есть такие "левые" наивно думают, что если территория путинской россии раширится до территории бывшего СССР, то вот тут то Россия автоматическии превратится в сссср?

[klatzer.livejournal.com]

>РФ это война чисто захватническая, Москва стремится подмять под себя соседнюю страну, или хотя бы отжать у неё часть территории (с Крымом вот уже получилось).

Понарошечную страну, настоящего у дикарей ничего нет. Собственно она сама лопается по швам, нам, русским приходится спасать крымчан и донбасцев из под обломков.

>Да и политический строй в России куда более реакционный, чем украинская республика, какой она стала после свержения Януковича.

Строй там тот же что и всегда был - гетманщина. А вы что от негров ждали?

>украинский фашизм, то хунту (господи, где только слово-то такое выкопали?), то ещё что-нибудь.

Ну детишек с свастикой для бедных которую Азов носит вес видели, да?

>Всё только ради того, чтобы доказать: "наши" лучше, чем "не наши".

Наши воруют много но никого живьем не сожгли, тут Бродский таки прав.

[almarrus.livejournal.com]

Зачем тебя интересует тема "кого считать левым"?

[bitch-lizzie.livejournal.com]

Да вся эта хурма в принципе оказалась отличной лакмусовой бумажкой на общечеловеческом уровне, независимо даже от политической ориентация.

[vasche-imja.livejournal.com]

правильно

[marexhe.livejournal.com]

Да какая там захватническая война, если все последние победы отрицаются минскими соглашениями, все смерти зря. Ополчение должно отвести войска от линии фронта на момент 19.09. Прав Якобинец, блядский цирк и есть.

[taki-net.livejournal.com]

Всякий, говорящий "ополчение", есть гнойный прыщ и мудаг.

[i-ddragon.livejournal.com]

Захватнические войны Франции после ФРВ против желавших отсоединится провинций тоже реакционны?

[red-chain-saw.livejournal.com]

Реакционно твое предложение сравнивать гнойник под названием Эрэфия с тогдашней Францией.

Реакционна твоя "логика", оперирующая в рамках сравнений теплого с мягким.

Реакционна постановка вопроса, при котором оппоненту предлагается изначально ошибочный путь дискуссии.

Реакционен сам ты, цепляющий "руну" Монолита на аватарку, ни хрена не понимающий в теоретических истоках левой мысли, но по какой-то неведомой причине считающий себя в праве рассуждать на подобные темы.

[red-chain-saw.livejournal.com]

Это тест не на левизну, а на примативность.

[silly_sad.livejournal.com]

+100500 !

[daemon77.livejournal.com]

поддерживать буржуазное националистическое правительство украины и фсякие симулякры типа территориальной целостности - ни фига не левая позиция.
настоящий социалист должен выступать против войны, и разоблачать её организаторов с обеих сторон. а то, что этот танец путин и порошенко танцуют вместе - очевидно.

[silly_sad.livejournal.com]

> поддерживать фсякие симулякры типа территориальной целостности

tut vopros inache stoit. ne celostnostj protiv razpada (ja za rapad esli cho) a odna celostnostj protiv drugoj celostnosti(!)

i kakuju iz dvux celostnostej dolzhen vybratj kommunist?

ja kak posledovateljnyj antikommunist vybiraju ukrainskuju celostnostj potomuchto ona MENJSHE rfskoj celostnosti.

[takolesova.livejournal.com]

Слово хунта было модно в 1991 году. Но тогда оно было по делу :)

[hedin85.livejournal.com]

боже, какой слог - украинская, блин, республика. прямо плакать хочется.
конечно левый должен быть против агрессии со стороны РФ, вот только я не понимаю, с какого хрена он должен быть за Украину??

[vasche-imja.livejournal.com]

Потому за Украину, что Россия на нее подло напала и ведет в ней войну, убивая людей.
И потому, что у Рашки захватническая бессовестная доктрина.

[directaction.livejournal.com]

> Но, видимо, в глубине сознания некоторых всё ещё теплится надежда: может быть, если мы угнали у соседей корову - это всё-таки лучше, чем если соседи у нас?

Не преукрашивайте. Не в глубине, а на поверхности было и осталось осознание того, что барин якобы угнал у соседского барина, и барин будет шибко недовлен теми, кто не возрадуется. Ни левыми, ни правыми. Холопы и приспособленцы, никогда всерьез не перечащие начальнику, как повелось на Руси черт знает с каких времён и так усердно насаждалось левой советской властью.

Разумный и честный человек не мог быть против майдана. Ни правый, ни левый, как по свойственным их конкретным идеологиям причинам, так и по общим для всех соображениям, вплоть до морально-этических. В стороне - мог быть, но это только фигура речи, за которой обычно реакция, поэтому на деле в стороне никого не оказалось.
Сейчас выбора нет, только быть против любой власти: российской - в принципе, причин не перечислить; украинской - по мере её превращения в российскую, по мере торжества неизбежной реакции. Они играют сообща, в одну игру и против вас - это становится всё более явным даже для украинских оптимистов, а циники предвидели сразу.

[haspar-arnery.livejournal.com]

Да, был уже принципиальный вопрос. Кого поддержать английским левым? - Противную Маргарет Тетчер, с Ирландией, шахтерами и историческими реформами или аргентинскую хунту, которая левых акулам скармливает?

[kulebyaka1.livejournal.com]

и какой ответ был?

[kulebyaka1.livejournal.com]

а чем украинский режим прогрессивнее российского или даже лднрвского?

[taki-net.livejournal.com]

В связи с отсутствием в наблюдаемой реальности коммунизма, наивысшей формой социального устройства является капитализм, в политической форме демократической республики.

Искренне Ваш -
Капитан Ортодоксия

[kritikaster.livejournal.com]

Всяко лучше поддержать хоть чёрта лысого,только не нынешний россиянский гебешно-бандитский режим.

[puffinus.livejournal.com]

Отож.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

> Так кого в в этом конфликте следует поддерживать левым? Казалось бы, тут и вопроса быть не может.

Разумеется, себя. Не ввязываясь в эти кровавые буржуазные авантюры.


P.S. А Удальцов - левый?

[almarrus.livejournal.com]

Удальцов пострадал больше других и ему простительны некоторые ошибки. Но правило остаётся правилом: левый не может быть колорадом.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

> отжать у неё часть территории (с Крымом вот уже получилось)

Ошибаетесь. Путин никогда не имел цели присоединить Донбасс к РФ как Крым.

[almarrus.livejournal.com]

Ну почему же? А как же сухопутный коридор в Крым?

[duelant-2014.livejournal.com]

Патриотизм это не зараза. Страна под оккупацией. Нас оккупировали американцы и поставили над нами свой оккупационный режим. Скинуть этот режим, вернуть независимость стране - долг любого коммуниста и патриота.

[retiredwizard.livejournal.com]

нам прекрасно живется (жилось!) под аммериканской оккупацией.
Не допустим перехода власти к русским Моторолам, Гиркиным и прочим Бабаям.