Поговорим о фашизме

[puffinus]

Ирбис просто афористичен:

Поскольку для коммуниста нацисты и фашизм, по определению, будут злейшими врагами. Конкретно здесь и сейчас их представителями являются украинские нацисты и украинское фашистское государство.

Но лично я привык считать так: фашизм - не такое слово, которым можно бросаться бездумно.

Поэтому я обращаюсь ко всем, кто считает украинское общество и/или государство фашистским. Пожалуйста, аргументируйте это. Напишите здесь:

а) Какие фашистские признаки там присутствуют?
б)Почему вы считаете их фашистскими?

Прошу воздерживаться от детского лепета о портретах Бандеры и героям слава. Я надеюсь на серьёзный разговор.

Comments

[rsokolov.livejournal.com]

Ну так в Мексике уже сейчас идет вялотекущая гражданская война - и количество нелегальных иммигрантов из Мексиски в США составляет несколько миллионов.

Совершенно не понимаю, о чем вы именно спрашиваете.

Вы хотите узнать, нет ли у американского правительства планов начать поставлять мексиканским наркокартелям танки и гаубицы? Думаю, что таких планов нет.

[Сергей Антонов (from livejournal.com)]

я думаю, вы и сами понимаете разницу между гастарбайтерами/иммигрантами, которые ан масс трудоспособные и ориентированы либо на заработок для помощи семьям дома, либо на интеграцию в общество, и беженцами, состоящими в значительной мере из стариков, детей, инвалидов, лишённых в том числе и минимального стартового капитала для полноценной интеграции.

>нет ли у американского правительства планов

как я понимаю, в войне с наркокартелями американское правительство вполне участвует, и не только в мексике. почему вас это вмешательство (в том числе и нелегальное) не тревожит, кстати говоря?

[rsokolov.livejournal.com]

В Россию как раз едут по большей части трудоспособные беженцы.
Пенсионеры едут на Украину.

В мексиканской войне с наркокартелями США, вроде бы, не участвуют. А если бы и участвовали, то это бы меня не слишком беспокоило - главное, чтобы они не участвовали на стороне наркокартелей. Вот как только США начнут поставлять им оружие и специалистов по обращению с оружием в целях расчленения Мексики, это меня начнет беспокоить.

[Сергей Антонов (from livejournal.com)]

>В Россию как раз едут по большей части трудоспособные беженцы.

ну так это пока они могут выбирать, куда ехать.
то есть ситуация с беженцами - уже жопа, но в случае реализации хорватского сценария будет совсем уж жопа-жопа.

>В мексиканской войне с наркокартелями США, вроде бы, не участвует.

Да и на ближнем востоке не участвует, конечно.
естественно, что у США есть свои интересы и в мексике, и в ибероамерике, и на ближнем востоке, и не всегда совпадающие с интересами законных правительств в странах этих регионов - но точно так же интересы есть и у РФии, особенно у своих границ.

[rsokolov.livejournal.com]

Поток беженцев прекратится как только Россия перестанет активно разжигать войну на Донбассе.

>>Да и на ближнем востоке не участвует, конечно.

На Ближнем Востоке - участвуют.

Интересно тут то, что США либо принимает решение о поставках оружия и военных ударах, и тогда они будут - либо не принимает и тогда их не будет.
В случае РФ все намного сложнее.

[Сергей Антонов (from livejournal.com)]

ну вот франция поставляла оружие в сирию нелегально пару лет, да и в американской истории, думаю, на каждый ирангейт найдётся десяток операций, которые так и не получили огласки.

[rsokolov.livejournal.com]

В истории, конечно, много чего найдется.
Но все же - как этот вопрос связан с необходимостью минимизации потоков беженцев с Донбасса?

[Сергей Антонов (from livejournal.com)]

ну поскольку проблема беженцев РФ непосредственно затрагивает, её политика на юго-востоке украины в том числе и этим определяется.

но я начал с констатации того, что вместо обсуждения конкретики (50 тыс. трупов, миллион беженцев, ущерб на десятки миллиардов) московские либералы предлагают по десятому кругу обсудить несомненно животрепещущий вопрос - фошызм или не фошызм?

[rsokolov.livejournal.com]

Интересная логика.

Россия под предлогом "борьбы с фашизмом" развязала войну на Украине, что привело к появлению сотен тысяч беженцев на ее территории. Как же справиться с этой проблемой? Ваш ответ - продолжать войну с удвоенной силой и не обращать внимание на заявления либералов, что никакого фашизма на Украине нет, что войну надо прекращать немедленно, что тогда и беженцев никаких не будет.

[Сергей Антонов (from livejournal.com)]

>войну надо прекращать немедленно, что тогда и беженцев никаких не будет

вот понимаете, московский либерал и далласский либерал меня уверяют, что беженцев не будет - а скажем украинские либералы, украинские депутаты и украинские чиновники говорят прямо: "вешать будем потом", "будем жечь", "чемодан-вокзал-магадан". кому верить? не мне даже, а этим потенциальным беженцам?

[rsokolov.livejournal.com]

Спросите у жителей Славянска и Мариуполя: многих там сожгли?

На Громадском ТВ есть целая серия видео: Життя після "ДНР"

[Сергей Антонов (from livejournal.com)]

>Спросите у жителей Славянска и Мариуполя

не получится, в руину не пустят.

>На Громадском ТВ

ну ёпт, мне чо, лайфньюс принести? источники одного порядка же.

[rsokolov.livejournal.com]

>>источники одного порядка же.

с чего вы взяли?
вовсе нет
там самые разные местные жители показаны

[droanton.livejournal.com]

Американскому правительству некогда заниматься Мексикой - они думают, кому поставить оружие сначала - сирийской оппозиции или украинским властям.