puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
Тут Коммари выступил с классово верным предложением:

Ежели в Питере еврофашисты соберутся таки, то есть не окажется очередным информационным пузырем - планируется как-нибудь "поприветствовать" их от левых? Хотелось бы сходить.

Полагаю, такое должны бы одобрить и левые, и красные, и бледно-розовые, и чёрные (в смысле, анархисты - а вы о ком подумали?).

А теперь полюбуйтесь на антифашиствующих молодчиков в комментах:

вы еврофашистами числите всяких перуссуом.-йоббик-лепеновцев что ли? да ну чтооо вы! по методам они таки национал демократы, то есть всякое там ограничение миграции итп, но голосованием и законами, а не пулеметами и концлагерями. Именно поэтому они не на украинской стороне, там для них слишком дико

Радикалы, безусловно, есть и под Ле Пен, как и "демократы" любых оттенков есть на стороне Киева. Разница в отношении к глобалистскому проекту.


Донбасс попинать левачки завсегда готовы. Кургинята еще подтянутся...
И товарищ Коммари посещением почтит.
От це будэ гарно.

А как фашисты относятся к Донбассу?
Дык - вот казус-то! - положительно.В отличие от левачков типа Пуффинуса или Якобинца.

Лучше б поддержали пророссийских европейцев, хотя бы на основе близости в плане антиглобализма.


"в России есть своя фашистская партия, в том, что её лидер Рогозин работает в российском правительстве"
Комментарии излишни.
И кто-то еще удивляется, что расейских леваков все считают мудаками?

Справедливости ради замечу, что некоторые одобрили инициативу Коммари, и даже назвали место и время реализации, но таких меньшинство.

А всё почему? Сам-то я считаю Коммари товарищем, хотя и заблуждающимся. Но в последние год-полтора он (уж не знаю, целенаправленно или нет) собрал вокруг себя исключительно такую компанию, которой абсолютно по барабану и общественный прогресс, и коммунизм, и классовая борьба. Для этой публики в Коммари важно только то, что il est Donbass.

Что же такое Донбасс? Хотя нет, переформулирую вопрос: что такое ОРДЛО для нынешнего российского общества?

В этом самом обществе десятилетиями накапливался огромный, но до поры скрытый заряд фашизма. Захват Крыма и последующее вторжение в восточные области Украины послужили для него детонатором - и поглядите, как рвануло. Рейтинг Путина взлетел за стратосферу, на Украину помчались убивать отморозки наподобие того, о котором я недавно писал, а теперь уже в Россию съезжаются европейские, извините за выражение, здоровые силы: верной дорогой идёте, камрады!

Не знаю, можно ли служить богу и мамоне, а вот быть коммунистом и имперцем (идея "русского мира" с самого начала была имперской) - однозначно нельзя. Коммунистическая идея по определению подразумевает интернационализм - и в первую очередь борьбу против СВОЕЙ буржуазной державы.

К чему может привести попытка сочетать красный флаг с колорадской лентой - сами видите.
From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com
Это же в генах у нас зашито. Нужны постоянные сознательные усилия, чтобы это звериное в себе преодолевать. А как только расслабился, так тут же обезьяна лезет наружу. Поэтому фашистское обшество близко к абсолютной устойчивости, а коммунистическое общество статически абсолютно неустойчиво.
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
К теории "высоко-низкопримативных обществ", популяризировавшейся на ФОРУМе.мск, пупс относится достаточно скептично... как и к биологизаторству политики в целом. Хотя отдельные элементы "обезьянства" в поведении людей усмотреть можно - ну хоть гонка за "предметами престижного потребления".
From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com
Пупс прочёл книжки Александра Маркова?
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Маркова - нет... Бориса Поршнева читал отрывками. И Виктора Дольника - "Непослушное дитя биосферы".
Edited Date: 2015-03-21 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com
Позволю себе порекомендовать. Очень хорошо освещено современное состояние эволюционной генетики. В частности интересен последовательно материалистический взгляд Маркова на человеческую психику.

Забавное оттуда - согласно современной классификации видов, принятой в биологии, человек не произошёл от обезьяны, но является одним из видов обезьян ))
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Ну в линнеевской системе мы (hominidae) приматы тоже.
From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com
Приматы не так обидно, может уже привыкли, а тут оказалось, что банальные обезьяны ))
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Немедленно на скрижали!
From: [identity profile] i-gerasimov.livejournal.com
Как автор, пишущий на эту тему на ФОРУМе.мск, замечу, что это далеко не только престижное потребление. Проблема в том, что в мотивации людей в рамках социальных систем уж слишком много "темной материи". Очень много ключевых моментов реальной истории (и прежде всего зарождение, развитие и падение СССР) очень трудно объяснить классическим марксизмом-ленинизмом, но почему-то сравнительно легко объяснить этологией применительно к человеку, проявлением иерархического инстинкта. И это не биологизаторство политики, тут все сложнее. Да и полностью отрицать это не надо - человек суть не компьютер, у которого мотивация подчинена четкой логике, а существо из биологических тканей.
Я, по крайней мере, попытался вытащить коммунистическую идею из концептуального тупика.
Если и не ответил на вопросы, так хоть сформулировал их.
И, признаюсь, сам был бы рад, если бы неправ оказался.
Но увы.
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Пупс коллапс СССР склонен объяснять другими причинами... не тем, что кому-то захотелось повластвовать, "строить" окружающих и заставлять их делать двойное "ку" перед своими желтыми штанами. СССР собою являл крайне противоречивый сплав футуристических черт с архаичными, сочетание возводимого фактически в культ Модерна ("картинки будущего" с небоскребами, роботами, сверхинтернетом-"информаторием", доставкой продуктов в квартиры по автоматизированному продуктопроводу, сменившими автомобили флайерами, межзвездными лайнерами, станциями на Марсе и т. д. - досточно хоть того же Кира Булычева почитать или подшивки "Техники молодежи" за 1950-е - 1980-е) с дремучей крестьянской патриархальщиной (а ей, патриархальщине, милой сердцу Сергея Георгиевича Кара-Мурзы "этике русской крестьянской общины", именно что имманентно присуща иерархичность, там всяк сверчок свой шесток знает, ложки в общий котелок только после "большака" суют). И в разные периоды истории СССР сооотношение этих несочетаемых, взаимоотталкивающихся, как полюса магнита, элементов в нем было разным... то Модерн брал верх, то Традиция, тудыть ее. И с ходом урбанизации, с сокращением процента крестьянского населения, с ростом числа "горожан третьего и далее поколений" (а горожанин к Авторитету (™) и Традиции (™) почтение испытывает куда меньшее, "Штадтлюфт махьт фрай" - городской воздух делает свободным, гласит средневековая немецкая поговорка. Мышление горожанина рационалистично, а не мифологично, как у крестьянина) все больше становилось тех, кого в повседневной жизни СССР эти вот пережитки того самого Традиционного Общества (™) раздражали все сильнее. Раздражали вызовы в мающийся от безделья КГБ за разговор с иностранцем, раздражали старые маразматики, обладающие с какого-то хрена правом решать, ехать или не ехать тебе за границу ("что я им, б..., крепостной?!"), раздражали бесполые церберши-дежурные в гостиницах, бдительно следившие, чтобы разнополые парочки без штампа в паспорте не уединялись ночью в одном номере (иногда в помощь оным цербершам еще "комсомольские оперотряды" придавались, цензурных слов не подберешь). А обществом окончательно восторжествовавшего Модерна представлялся Запад... не столько реальный, сколько мифологизированный. Запад себе представляли (ибо ВИДЕЛ его мало кто за пределами круга номенклатуры с ее отпрысками, шевчуковскими "мальчиками-мажорами") , конечно, наивно... в духе дивного анекдота "чукча зашел в "Березку" и попросил политического убежища". Этим вот, на взгляд пупса, и объясняются многотысячные (уж на что впечатлили пупса Марши Несогласных 2007-го - 2008-го, затапливавшие половину Невского, но демонстрации в поддержку Ельцина и "Демроссии" 1990-го - 1991-го их превосходили на порядок) шествия со скандированием "Да-а-алой КаПэпЭсЭс, да-а-алой КаГэБэ! Да-а-алой КаПэпЭсЭс, да-а-алой КаГэБэ!" и Август 1991-го.
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
ИМХО, послевоенный реванш архаики, который продолжается по сей день с небольшими перерывами, связан с тем, что Сталин сделал выводы из массового коллаборационизма советских людей на оккупированных территориях. Понял, что коммунизм и даже обычная либеральная демократия западноевропейского образца (заметим, что в 40-е годы ХХ века никаких гей-парадов не было) — это явно не то, чего они хотят. И продолжая привычную риторику о рабочем классе и т.п. начал строить то, что граждане хотели на самом деле: империю имени мыколиного папаши Сан Саныча. Он ведь был очень большим прагматиком и классическим оппортунистом, действовавшим по обстоятельствам. Сталину приписывают фразу «Других писателей, тов. Поликарпов, у тов. Сталина для вас нет». Похоже, он и сам себе сказал: «Другого населения, тов. Сталин, у Советского Союза для вас нет» и подладился под существующее.
From: [identity profile] Алексей Орлов (from livejournal.com)
>> ...сверхинтернетом-"информаторием", ...
Категорически возражаю. Тот информаторий был ярко выраженным недоинтернетом.

Вот линия доставки - это да.
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Почему "недо-"? Вроде информаторий работал как поисковик.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 08:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios