puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
Поначалу я не собирался продолжать вчерашнюю тему - но случайно встретил во фленте суждение, достойное Капiтана Явнiстi:

А мы должны понимать, что менять одних воров на других – это естественно со времен Ассирийского царства. Для того и меняют вора на вора, чтобы они, методом отжора и линьки, на одном месте до грабителей не дозревали.

Вроде бы это самые азы. Работник должен делать своё дело хорошо - иначе его уволят и заменят другим, который будет работать лучше. И, разумеется, действовать он должен в интересах своего нанимателя.

А если уволить работника никакой возможности нет? Чтобы представить результат, особого воображения не требуется.

Но на высокодуховной Руси, под сенью сакральных берёзок, почему-то не принято распространять это правило на начальство. А зря.

Да, действительно, воров нужно менять... пусть даже на других воров, лишь бы не засиживались. А если те будут знать, что их в любой момент могут вышибить - глядишь, и воровать побоятся. Или, по крайней мере, воровать с особой наглостью.

Способ менять их вторичен. Можно делать это на выборах, можно - как на Майдане, а можно и как-нибудь ещё. Но менять, причём регулярно - нужно.

Досадно, что приходится растолковывать азбучные истины.

Date: 2015-03-27 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
=А если уволить работника никакой возможности нет?=

Это предусмотрено в законе, и идея возникла не на пустом месте. На примере украинских событий мы видим, сколь опасно свержение законно избранной власти. Это приводит к последствиям, по тяжести перекрывающим входную ситуацию на порядки.

=Работник должен делать своё дело хорошо - иначе его уволят и заменят другим, который будет работать лучше.=

Осталось заключить между избирателями и президентом договор, в котором будет прописано что такое хорошо, и что такое плохо. Но поскольку сделать этого скорее всего, нельзя, мы приходим к выводу, что избираемое лицо должно быть практически неподконтрольно произволу избирателей (и особенно, их меньшинству). На время срока своей работы. Исключительные ситуации прописаны в Конституции. А вот после сложения полномочий - будь ласка, избирателям никто не мешает зажать хвост бывшему лидеру в дубовый пень. Да только, что-то бывшие никому особо и не нужны.

Date: 2015-03-27 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com)
>>Осталось заключить между избирателями и президентом договор, в котором будет прописано что такое хорошо, и что такое плохо

Вообще уже есть такое - конституция называется.

Date: 2015-03-27 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
Вы меня срезали, подумать только. На деле, там этого не прописано. Например, ответа на вопрос "Хорошо ли, что курс доллара составляет 25 гривен?" вы в Конституции не найдёте.
Edited Date: 2015-03-27 12:15 pm (UTC)

Date: 2015-03-27 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] valb3001.livejournal.com
"мы приходим к выводу, что избираемое лицо должно быть практически неподконтрольно произволу избирателей (и особенно, их меньшинству). На время срока своей работы"

Будучи неподконтрольным, данное лицо сможет бесконечно продлять данный срок хоть до белых тапок - как оно часто и бывало.

Date: 2015-03-27 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
Речь идёт о том, что избиратели не могут вмешиваться в [уникальный] процесс принятия решений в рамках его полномочий. Закон меняется другими лицами. И кстати, если вы почитаете статью 80 украинской конституции, там прямо написано, что депутаты не несут никакой юридической ответственности за результаты голосования, кроме по-моему, клеветы.
Edited Date: 2015-03-27 12:21 pm (UTC)

Date: 2015-03-27 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] valb3001.livejournal.com
"кстати, если вы почитаете статью 80 украинской конституции, там прямо написано, что депутаты не несут никакой юридической ответственности за результаты голосования, кроме по-моему, клеветы"

Можно подумать, в РФ хоть одного депутата отозвали (не говорю - осудили) за результаты его голосований.
Не помню, есть ли аналогичное положение в конституции, но факт вот он.

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...замену свободного мандата парламентария мандатом императивным: http://puffinus.livejournal.com/1390163.html?thread=18461011&.
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
bingo! kak v Hollandii bylo do "globalizacii"
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
=предлагает следующий вариант: свою предвыборную программу кандидат оформляет как гражданско-правовой договор представительства между собой и избирателями соответствующего округа=

Для этого избиратели должны быть не разнородной массой, а представлять собой организацию или, прости господи, региональную партию. Толпа имеет тот недостаток, что говорить с ней нельзя, не с кем. Она должна быть как-то структурирована, иметь правление, президимум и т. д. Такая региональная организация "жильцов района", должна будет сформировать техзадание на снятие одних скреп и наложение других, попросить кого-то из своих членов брать на себя воплощение замысла в жизнь, и уж затем в лице своего положим, президента заключать договор на работу со своим же человеком.

Короче говоря, во всей этой схеме проблемным является отсутствие массовых низовых организаций.
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Вот в последнем посте Молота это обкашливалось... пупс свое мнение тоже высказывал: http://van-der-moloth.livejournal.com/120992.html.
From: [identity profile] valb3001.livejournal.com
При прямых выборах по партийным спискам это ни за что не будет работать. Нужны первичные ячейки с активом.

Date: 2015-03-27 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
"На примере украинских событий мы видим, сколь опасно свержение законно избранной власти."
Довольно удивительные ваши слова. В Сирии власть не свергали, и тем не менее вчерашние нефтяники и ковроделы с небольшой поддержкой американских и саудовских добровольцев с отнятым у сирийской армии оружием и бронетехникой обеспечили дамасской хунте куда более тяжелые последствия.

Date: 2015-03-27 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
Что за чушь, при чём здесь Сирия? Я одно, вы про другое.

Date: 2015-03-27 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
Но уж если вы про Сирию речь завели, то ваша информация как-то не согласуется с доступной, хоть я вопросом и не владею:

"Так, по сирийским данным, среди вооруженных "революционеров" новый путь страны отстаивают 120 австралийцев, 40 французов, пять тысяч йеменцев, тысячи ливийцев, турки, а также выходцы из бывшего СССР. В общей сложности сирийскими спецслужбами арестованы представители из 29 стран. Доля иностранцев в общей повстанческой массе достигает 85 процентов. Практически, идет мировая война в миниформате." (http://www.rg.ru/2013/04/23/syria-site.html)

Про "отнятое у сирийской армии оружие" как основу мат. обеспечения - не верю.

Date: 2015-03-28 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Про "отнятое у сирийской армии оружие"...

---Вот вас и подловили! =))

Date: 2015-03-28 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
На чём подловили-то? Пруф в студию)

Date: 2015-03-28 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Про "отнятое у украинской армии оружие" как основу мат. обеспечения "ЛДНР" - же верите?

Date: 2015-03-28 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
Голубчик, а ну как потрудитесь найти пруф, где я говорил нечто перпендикулярное тому что вы цитировали.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 06:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios