puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
Поначалу я не собирался продолжать вчерашнюю тему - но случайно встретил во фленте суждение, достойное Капiтана Явнiстi:

А мы должны понимать, что менять одних воров на других – это естественно со времен Ассирийского царства. Для того и меняют вора на вора, чтобы они, методом отжора и линьки, на одном месте до грабителей не дозревали.

Вроде бы это самые азы. Работник должен делать своё дело хорошо - иначе его уволят и заменят другим, который будет работать лучше. И, разумеется, действовать он должен в интересах своего нанимателя.

А если уволить работника никакой возможности нет? Чтобы представить результат, особого воображения не требуется.

Но на высокодуховной Руси, под сенью сакральных берёзок, почему-то не принято распространять это правило на начальство. А зря.

Да, действительно, воров нужно менять... пусть даже на других воров, лишь бы не засиживались. А если те будут знать, что их в любой момент могут вышибить - глядишь, и воровать побоятся. Или, по крайней мере, воровать с особой наглостью.

Способ менять их вторичен. Можно делать это на выборах, можно - как на Майдане, а можно и как-нибудь ещё. Но менять, причём регулярно - нужно.

Досадно, что приходится растолковывать азбучные истины.

Date: 2015-03-27 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Немцов на эту тему довольно неплохо высказался:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=YQyaECZR8AY#t=1904

Date: 2015-03-27 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
И он был прав.

Date: 2015-03-27 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
Может быть подумать как-нибудь о том чтобы вообще без воров?
Но для этого придется без сакральной росиси и сакрального начальства.
Да и без пошлого цинизма озверелых постсоветских существ: ничего не выйдет, так всегда было, блаженные утопии, бла-бла...
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com - Date: 2015-03-28 11:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-27 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] crosszzzz.livejournal.com
Тогда это надо советскую ступенчатую систему.

(no subject)

From: [identity profile] val-oper.livejournal.com - Date: 2015-03-27 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korovnikov alexandr - Date: 2015-03-27 11:22 am (UTC) - Expand

Date: 2015-03-27 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Без воров - можно и нужно, но всему своё время.

Date: 2015-03-27 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] nomadmoon.livejournal.com
Это какая то фигня и самооправдание.

Что то типа Шалуновского "Лучше лизать жопу своим чем чужим".

Не надо никому лизать жопу и воров во власти не должно быть.
Всё остальное полумеры.

Date: 2015-03-27 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com
в России бытует представление о том, что старый вор уже наворовался, поэтому новый сворует больше.

в этом есть доля правды, при большой текучке работники уже не будут думать, как им получше работать, но где что по-быстрому урвать.

перманентный майдан как раз приводит к такой ситуации.

Date: 2015-03-27 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] val-oper.livejournal.com
В качестве примера можно посмотреть на российскую службу судебных приставов. У них там текучка процентов 85. И что-то я не вижу, чтобы они хорошо работали...

(no subject)

From: [identity profile] almarrus.livejournal.com - Date: 2015-03-27 07:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-27 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] teym90.livejournal.com
Для этого есть простое решение. Конфискация всего имущества и посадка проворовавшегося должностного лица. Причём статья и сроки должны быть круче чем за кражу куриц . Приравненно к гос.измене. Ведь ,это и есть гос.измена.
Edited Date: 2015-03-27 10:33 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com - Date: 2015-03-28 04:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teym90.livejournal.com - Date: 2015-03-28 08:44 am (UTC) - Expand

Date: 2015-03-27 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] graf-voldemar.livejournal.com
Все правильно. Еще пяток "майданов", и те, кто выживут на территории Украины - наконец-то заживут. Ну или как минимум дождутся своей очереди немножко порулить.

Date: 2015-03-27 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
Еще пяток немайданов и стабильности и на территории великой сокральной росиси будет аналогичненько.

(no subject)

From: [identity profile] nomadmoon.livejournal.com - Date: 2015-03-27 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] val-oper.livejournal.com - Date: 2015-03-27 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-03-27 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almarrus.livejournal.com - Date: 2015-03-27 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com - Date: 2015-03-27 08:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-27 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] crosszzzz.livejournal.com
Странно, что левый забывает про примеры советской демократии, когда вообще воров нету и выбирать приходится только среди честных людей.

Date: 2015-03-27 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] val-oper.livejournal.com
Чувствую Вы клевещете на советскую деятельность. Чем же тогда занимался ОБХСС?

(no subject)

From: [identity profile] crosszzzz.livejournal.com - Date: 2015-03-27 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2015-03-27 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crosszzzz.livejournal.com - Date: 2015-03-27 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2015-03-27 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crosszzzz.livejournal.com - Date: 2015-03-27 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2015-03-27 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2015-03-27 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirill yudin - Date: 2015-03-27 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crosszzzz.livejournal.com - Date: 2015-03-27 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com - Date: 2015-03-29 12:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crosszzzz.livejournal.com - Date: 2015-03-29 08:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] horned-catdog.livejournal.com - Date: 2015-03-27 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2015-03-27 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baliasov.livejournal.com - Date: 2015-03-27 09:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-27 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
=А если уволить работника никакой возможности нет?=

Это предусмотрено в законе, и идея возникла не на пустом месте. На примере украинских событий мы видим, сколь опасно свержение законно избранной власти. Это приводит к последствиям, по тяжести перекрывающим входную ситуацию на порядки.

=Работник должен делать своё дело хорошо - иначе его уволят и заменят другим, который будет работать лучше.=

Осталось заключить между избирателями и президентом договор, в котором будет прописано что такое хорошо, и что такое плохо. Но поскольку сделать этого скорее всего, нельзя, мы приходим к выводу, что избираемое лицо должно быть практически неподконтрольно произволу избирателей (и особенно, их меньшинству). На время срока своей работы. Исключительные ситуации прописаны в Конституции. А вот после сложения полномочий - будь ласка, избирателям никто не мешает зажать хвост бывшему лидеру в дубовый пень. Да только, что-то бывшие никому особо и не нужны.

Date: 2015-03-27 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com)
>>Осталось заключить между избирателями и президентом договор, в котором будет прописано что такое хорошо, и что такое плохо

Вообще уже есть такое - конституция называется.

(no subject)

From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com - Date: 2015-03-27 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2015-03-27 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com - Date: 2015-03-27 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com - Date: 2015-03-27 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2015-03-28 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com - Date: 2015-03-28 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2015-03-28 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com - Date: 2015-03-28 09:10 am (UTC) - Expand

Date: 2015-03-27 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kritikaster.livejournal.com
а на высокодуховной руси:
«Бунт происходит
не тогда, когда люди плохо живут —
население затянет пояса, будет жить
плохо, но на улицы не выйдет».
https://news.mail.ru/society/21523708/?frommail=1

Date: 2015-03-27 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] aerys.livejournal.com
Азбучные глупости.

Date: 2015-03-27 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Ну почему же глупости, некоторые почему-то очень склонны "голосовать ногами", переезжая из стран с несменяемым лидером в страны со сменяемым :)

(no subject)

From: [identity profile] baliasov.livejournal.com - Date: 2015-03-27 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kritikaster.livejournal.com - Date: 2015-03-27 03:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-27 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] arvegger.livejournal.com
Воров надо менять, потому что кошелёк, челюсть, засиживались. Классовый анализ? Нет, не слышал.

Date: 2015-03-27 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Слышал, но ведь это же высшая математика. А мы на Руси пока что даже арифметику толком не освоили.

(no subject)

From: [identity profile] baliasov.livejournal.com - Date: 2015-03-27 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2015-03-27 07:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-27 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kritikaster.livejournal.com
Смотрите,какой духоподъемный законЪ принят думаками,а вы говорите вора на вора менять:
" Два года тюрьмы за упоминание
названий наркотиков в интернете —
законопроект вчера был принят в
первом чтении"
http://megamozg.ru/post/11700/

Вот прямо-таки хочется...

Date: 2015-03-27 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...хотя бы в порядке кукиша госдуровским дегенератам демонстративно спеть что-нибудь из репертуара "Сектора Газа" - ну "Колумбийскую народную песню" хотя бы.

Date: 2015-03-27 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] spirahetovich.livejournal.com
Воровство индуцирует не режим власти,а состояние нравственной матрицы народа.И меняется она по своим законам,а люди только приспосабливаются к ним.
Воровство,-это производная от зависти,алчности и лени.Когда в популяции носителей таких "ценностей"становится достаточно много,то меняется режим власти,т.к.общество пронизано такими устремлениями сверху донизу.СССР рухнул потому,что научились воровать все:рядовые и начальство и хотели делать это легально,поэтому надо изменить законы в стране.Верхушка начала легально продавать нефть и газ миллионами тонн и класть себе деньги на счета(чем и сейчас занимается),а низы растащили заводы и колхозы,сдав станки и трактора на металлолом.Какое-то время по инерции существовали,но пришел кирдык,и теперь никто не знает что дальше делать.
Edited Date: 2015-03-27 03:33 pm (UTC)

Бога забыли...

Date: 2015-03-27 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...развратились, распустились! Побольше церкви и полиции, побольше ДуховныхЪ СкрѣпЪ!
Edited Date: 2015-03-27 05:06 pm (UTC)

Re: Бога забыли...

From: [identity profile] spirahetovich.livejournal.com - Date: 2015-03-27 05:54 pm (UTC) - Expand

Re: Бога забыли...

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com - Date: 2015-03-27 05:59 pm (UTC) - Expand

Re: Бога забыли...

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2015-03-27 06:01 pm (UTC) - Expand

Re: Бога забыли...

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com - Date: 2015-03-27 08:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-27 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] 444ellendg.livejournal.com
Пуффинус, вы ещё здесь ?! А, как же страна мечты ?!

Date: 2015-03-27 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] Вальдемар Путлер (from livejournal.com)
ты всех пиндосов уже победил?

Date: 2015-03-27 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] aerys.livejournal.com
==Работник должен делать своё дело хорошо - иначе его уволят и заменят другим, который будет работать лучше. И, разумеется, действовать он должен в интересах своего нанимателя.==

Особенно умиляет эта апология хозяйчиков, взахлеб и с высунутым языком пересказываемая "буревестниками".
Edited Date: 2015-03-27 04:01 pm (UTC)

Date: 2015-03-27 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Вы что-то имеете против? Если под работниками понимать власть, а под хозяевами - избирателей?

From:

From: [identity profile] aerys.livejournal.com - Date: 2015-03-27 04:29 pm (UTC) - Expand

Re: From:

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com - Date: 2015-03-27 04:39 pm (UTC) - Expand

Re: From:

From: [identity profile] aerys.livejournal.com - Date: 2015-03-27 05:07 pm (UTC) - Expand

Re: From:

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com - Date: 2015-03-27 05:25 pm (UTC) - Expand

Re: From:

From: [identity profile] aerys.livejournal.com - Date: 2015-03-27 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2015-03-27 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2015-03-27 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2015-03-27 11:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aerys.livejournal.com - Date: 2015-03-28 02:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com - Date: 2015-03-28 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com - Date: 2015-03-28 11:07 am (UTC) - Expand

Date: 2015-03-27 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] duelant-2014.livejournal.com
<< Работник должен делать своё дело хорошо - иначе его уволят и заменят другим, который будет работать лучше. И, разумеется, действовать он должен в интересах своего нанимателя.

А если уволить работника никакой возможности нет?>>

Это называется социализм.

В СССР КАЖДЫЙ найм рабочего на работу представлял собой реализацию властных полномочий рабочего.
В СССР работодатели конкурировали за рабочие руки.
В связи с этим, в СССР любое нанимание на работу было актом воли работника - работник захотел, устроился, реализовал свою волю.
Работодателям оставалось лишь конкурировать за рабочие руки.

Не так в капиталистическом обществе.
Там - работники конкурируют за рабочие места.
И каждый акт нанимания работника - это акт воли нанимателя, он загорелся идеей, и нанял под ее реализацию работника.
А работникам остается лишь конкурировать за рабочие места.
В СССР именно рабочие решали, строить им Магнитку или жилье, потому что каждый отдельный рабочий решал, куда ему нанятся - на Магнитку или жилье.
Этот решил "не хочут строить Магнитку, хочу строить жилье", и никто ему приказать делать иначе не может.
Тот решил "не хочут строить жилье, хочу строить Магнитку", и никто ему приказать делать иначе не может.
Работодателям же лишь оставалось конкурировать за симпатии рабочих.
Вы не понимаете смысл слова конкуренция.
Вот работодатель Курочкин объявил об увеличении нормы выработки и ухудшении питания.
А его конкурент Уточкин объвяил об уменьшении нормы выработки и улучшении питания.
И к кому пойдут рабочие, при условии свободной конкуренции работодателей?

А при капитализме свободной рыночной конкуренции работодателей нет.
При капитализме не работодатели конкурируют за симпатии работников, а работники конкурируют за симпатии работодателей.
И вот тут, действительно, работодатели могут объявлять в приказном порядке.
Это при капитализме работодатель может наказать рабочего увольнением и голодной смертью.
А при социализме работник может наказать работодателя уходом с работы и большими проблемами для работодателя.
Короче, читайте вышеприведенный случай.
Так при социализме такой конкуренции работодателей за работников не наблюдается.
Наоборот, наблюдается конкуренция работников за рабочие места.
При социализме работодатель свободен - он может решить "найму людей, чтобы это делать", и общество ему предоставит рабочие руки, чтобы он мог чужими наемными руками делать дело, которое хочет, чтобы было сделано.
А низы не могут управлять экономикой - потому что идет конкуренция за рабочие места, рабочий должен быть конкурентноспособен на рынке труда, а не творить, что хочет.

Date: 2015-03-28 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Это про некий виртуальный, никогда не существовавший в реальности СССР.

Date: 2015-03-27 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] almarrus.livejournal.com
У Украины на самом деле серьезная проблема в следующем. Коррупция при бандюковиче зашла так далеко, что повязала всё общество, включив так или иначе в преступные схемы. В каком то смысле обогнав даже Россию. Очиститься сейчас будет непросто. Но надежда есть, потому что есть ряд способствующих очистке объективных факторов.

Date: 2015-03-27 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] baliasov.livejournal.com
А ты им непоможеш? ))

Date: 2015-03-29 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Григорьевич Ыжеуже (from livejournal.com)
Цирк с конями =)))
Вот уж победил Майдан так победил !
И это только год прошёл, представляю что дальше будет =)))

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 04:45 am
Powered by Dreamwidth Studios