puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Ведь я же ещё пять лет назад пророчествовал об этом. А кто меня слушал?

Фашизму, видите ли, абсолютно посрать, какие образы и символы использовать. Сейчас для него лучше всего подойдёт образ СССР - ну и отлично. Если фашистам удобнее всего называться антифашистами - они это имя и примут. Нужно выставлять на витрину увешанных орденами ветеранов - так и хайль.

Под этим соусом спокойно скушают и территориальные захваты, и империю, и милитаризм, и классовую солидарность в контексте корпоративного государства, и культ фюрера. А совкофилы, по какому-то недоразумению названные коммунистами, будут ещё биться в оргазме: "Ура, Крым присоединили! Я там в детстве отдыхал!".

Вынужден признать: сегодня всякий настоящий коммунист просто обязан быть антисоветчиком. Трудно, а надо.

Date: 2015-04-07 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] Миклухо Маклай (from livejournal.com)
"коммунист - это либерал плюс нечто большее"???
Ух ты!
Где ж вас так , батенька, "уронили"???
Вы хоть "знаете" ЧЕМ отличается Коммунистическая идеология от "либерализьмы"???
"Верной дорОгой идёте, "господин" либерал"!!!)))

Date: 2015-04-07 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Вернее не бывает. Как сказал великий и мудрый я: коммунист начинает там, где останавливается либерал.

Date: 2015-04-07 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] Алексей Дударев (from livejournal.com)
Либерализм в широком понимании-это свободное общество, а коммунизм-бесклассовое. Вроде схоже, но если начать копать, то получается что либерализм подразумевает, что государство принимает минимальное участие в жизни людей, а люди живут по принципу человек человеку волк. Коммунизм наоборот подразумевает максимальное вмешательство государства в жизнь людей, иначе невозможно контролировать распределение благ и выполнение людьми своих обязанностей без денежного вознаграждения. Ну и где тут общее?

Date: 2015-04-07 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Либерализм подразумевает, что большинство людей большую часть времени способны вести себя прилично и выстраивать отношения друг с другом на основе взаимовыгодной кооперации.

Date: 2015-04-07 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Как это коммунизм может подразумевать вмешательство государства куда бы то ни было, если он вообще не подразумевает существования государства?

Date: 2015-04-07 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
А кто же тогда будет мешать людям установить капитализм?

Date: 2015-04-07 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Объективные закономерности развития общества. Хозяйствовать по-капиталистически станет невыгодно.

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2015-04-07 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zubatov.livejournal.com - Date: 2015-04-07 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2015-04-07 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zubatov.livejournal.com - Date: 2015-04-07 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2015-04-07 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zubatov.livejournal.com - Date: 2015-04-07 11:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2015-04-07 11:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zubatov.livejournal.com - Date: 2015-04-08 12:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2015-04-08 12:15 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2015-04-08 06:30 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2015-04-08 06:42 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2015-04-08 06:49 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2015-04-08 07:05 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2015-04-08 07:56 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2015-04-08 08:37 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2015-04-08 09:18 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2015-04-16 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2015-04-16 05:25 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2015-04-16 06:00 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2015-04-16 06:22 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2015-04-16 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sov0k.livejournal.com - Date: 2015-04-08 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sov0k.livejournal.com - Date: 2015-04-08 06:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-04-07 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] Алексей Дударев (from livejournal.com)
Если при коммунизме не будет государства-это будет первобытнообщинный строй. Да и вообще смысл рассуждать о том, что недостижимо?

Date: 2015-04-07 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Коммунизм с государством - это фашизм.

(no subject)

From: [identity profile] 444ellendg.livejournal.com - Date: 2015-04-07 04:11 pm (UTC) - Expand

Кто-кто,

From: [identity profile] remo.livejournal.com - Date: 2015-04-07 04:51 pm (UTC) - Expand

Re: Кто-кто,

From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com - Date: 2015-04-08 01:55 am (UTC) - Expand

Вообще-то,

From: [identity profile] remo.livejournal.com - Date: 2015-04-08 11:14 am (UTC) - Expand

Re: Вообще-то,

From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com - Date: 2015-04-08 11:50 am (UTC) - Expand

Re: Вообще-то,

From: [identity profile] korzh18.livejournal.com - Date: 2015-04-09 08:53 am (UTC) - Expand

Re: Кто-кто,

From: [identity profile] 444ellendg.livejournal.com - Date: 2015-04-08 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sov0k.livejournal.com - Date: 2015-04-08 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 444ellendg.livejournal.com - Date: 2015-04-08 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sov0k.livejournal.com - Date: 2015-04-08 06:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-04-07 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com
Публичное право будет?

Date: 2015-04-08 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sov0k.livejournal.com
Нет.

Date: 2015-04-07 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com
>> Коммунизм наоборот подразумевает максимальное вмешательство государства в жизнь людей,

Бля!!! Это надо высечь на скрижалях! Такое идиотство даже у левопатриотов редкость ))

Date: 2015-04-07 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
idiotstvo v tom chto on spalil vashu kontoru?
nu tak u jeblanavta na jazyke to chto u umnogo na ume :)

Date: 2015-04-07 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com
Какую ещё контору? Сегодня прямо какое-то нашествие дураков

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2015-04-07 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com - Date: 2015-04-07 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2015-04-07 05:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-04-07 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com
Он сказал правильно.
Сталинисты просто более-менее честные, в отличии от леволибералов.

(no subject)

From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com - Date: 2015-04-07 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com - Date: 2015-04-07 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com - Date: 2015-04-07 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com - Date: 2015-04-07 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com - Date: 2015-04-07 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com - Date: 2015-04-07 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com - Date: 2015-04-08 05:18 am (UTC) - Expand

Date: 2015-04-07 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] almarrus.livejournal.com
добавлю в копилку ватных лозунгов после "лучше быть рабом, чем безработным"

(no subject)

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com - Date: 2015-04-07 06:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-04-07 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
Отнюдь. Либерализм — если вы забыли школьный курс истории и обществоведения, это общество, где царят принципы свободы, равенства и братства. А коммунизм — если вы забыли всё совсем, а Ленина («Государство и революцию», в частности) никогда не читали — это общество в котором государство полностью отмерло за ненадобностью. Так что как раз наоборот: при коммунизме государство не вмешивается в жизнь людей вообще. Поскольку не существует.

Date: 2015-04-07 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com
Вы в курсе, что свобода и равенстао несоместимы?

Date: 2015-04-07 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] shirokuroneko.livejournal.com
>максимальное вмешательство государства в жизнь людей
У меня для вас плохие новости - коммунизм подразумевает отсутствие государство. Переходный период - уничтожение значительной части гос. институтов, доставшихся в наследство от классового общества. Исключения возможны, но сопряжены с риском бюрократического перерождения и реставрации капитализма. Северная Корея хороший пример.

Date: 2015-04-07 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Вроде бы - по Марксу, да и дедушка Ленин этот тезис не оспаривал - в перспективе государство должно отмереть за ненадобностью? ну, насколько пупс помнит, пупсу в школе еще доводилось дедушку Ленина конспектировать, "Лучше меньше, да лучше", "Как нам реорганизовать Рабкрин" и еще насчет строя цивилизованных кооператоров. Пупс-то придерживается не коммунистических, а социал-демократических взглядов и - вслед за Лассалем - полагает, что инструментом общественного блага государство стать может, демократизировавшись... но уж точно не государство тягло-служилого типа. Такое государство, которое для граждан (они его заставили быть для них, отрубив бошки особо упертым помазаннегам... другие на ус намотали), а никак не они для него. Нынешнее государство Путина сюда никаким боком, оно однозначно демонтажу подлежит.
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...без денежного вознаграждения - надсмотрщик? Работать, негры, солнце еще не село (c)?
Edited Date: 2015-04-07 05:49 pm (UTC)

Date: 2015-04-08 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Коммунизм подразумевает максимальное уничтожение государства. Читайте, иногда, Маркса, хотя бы.
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...Вот здесь и корень разногласий социалистов с либералами... в РАЗНОМ ПОНИМАНИИ СВОБОДЫ. Притом что приверженцами принципа свободы позиционируют себя и те и те. Вспоминается анекдот времен СССР... гражданин приходит в учреждение и задает вопрос: "Скажите, я имею право..." - ему, не дослушав: "Да, имеете". "То есть я могу..." - ему, опять же не дослушав: "Нет, не можете". Увы, этот анекдот и для нынешних времен актуален: ИМЕЕШЬ ПРАВО поехать, скажем, за границу. Хоть в Париж, хоть в Таиланд, хоть там в Мексику. И никого спрашивать не надо, никакие "треугольники" обходить из парткома, профкома и... забыл уже пупс, какая там третья вершина в "треугольнике" была, дирекция родного предприятия, что ли? Никого не скребет, не нарушишь ли ты там "туристо совьетико облико морале", не напьешься ли и т.д. ПРАВО ИМЕЕШЬ. НО НЕ МОЖЕШЬ... по вульгарной причине отсутствия свободных денежных средств в достаточном объеме, хотя бы. "Человек обладает правом на жизнь" - под этим подпишутся и социалист и либерал, даже праволиберал... вот только содержание они в этот принцип вкладывают разное. Можно его толковать узко - как юридический запрет убийства, и только. Праволибералы на сем удовлетворяются. Социалисты - и леволибералы даже - нет. Они этот принцип толкуют в расширительном смысле: коль скоро "человек имеет право на жизнь", то на государстве лежит обязанность, как минимум, исключить для граждан саму возможность голодной смерти. Или смерти от излечимой при нынешнем уровне развития медицины болезни (чего, кстати, не обеспечивает заатлантический "бастион свободы", то бишь Штаты... там только Обама взялся наконец за реформу здравоохранения по европейско-канадскому образцу, и идет она со стращным скрипом и пробуксовыванием... "врачебная мафия" сопротивляется до последнего. Именно поэтому пупс не сторонник американской модели, страны Северной Европы импонируют пупсу куда больше). ДАЖЕ ЕСЛИ ДЛЯ ЭТОГО ПРИДЕТСЯ ПРИБЕГНУТЬ К НЕНАВИСТНОМУ ПРАВОЛИБЕРАЛАМ "ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЮ ДОХОДОВ" ЧЕРЕЗ НАЛОГИ.

Date: 2015-04-07 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] almarrus.livejournal.com
ну,ну, просвяти нас - чем же она отличается?
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...суть "два побега одного корня", к Просвещению и ВФР восходят обе этих доктрины. А противостоит им ВОТ ЭТО: http://samlib.ru/b/berkem_a_a/nezalejnost.shtml. Традицiонное Общѣство (™), тяглослужилый этос и остальная средневековая уебищность... Правильный Ход, [censored]... [censored]... [censored]... BИ линия водораздела - отношение к человеку - цель он или средство?

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 15th, 2026 01:55 am
Powered by Dreamwidth Studios