Ещё немного вопросов

[puffinus]

Если я скажу, что нынешний российский режим паразитирует на образе СССР и тогдашних символах - даже Капитан Очевидность поморщится от такой банальщины. Но остаётся вопрос: почему? Почему режим, имитируя советское прошлое, цветёт и пахнет? А вот, к примеру, КПРФ, которая изначально строила на этом всю свою политику, осталась у разбитого корыта? Почему сейчас уровень военного патриотизма вокруг 9 мая достигает таких рвотных высот, каких и в брежневское время не было - и почему власть нагревает на этом руки? Почему Кремль не взял за идеал Российскую империю, которая вроде бы годится для этого гораздо лучше?И почему, скажем, революция 1917 года в качестве такого символа совершенно не пригодна?

Впрочем, на последний-то вопрос ответить легко: такому режиму, как у нас, любые революции враждебны по определению. Но рождённый этой революцией советский строй запросто смог стать эмблемой путинского режима. Даже пределы абсурда пересечены: одержанная в 1945 году победа над фашизмом используется для оправдания фашизма нынешнего.

Итак - почему?

В том ли дело, что нынешний строй - порождения советского, и вся верхушка наша родом из СССР (люстрации-то не было)? Вот он и обречён воспроизводить прежние формы, не в силах создать что-то принципиально новое. Помните, наверное, это, черномырдинское: "Как ни строишь партию - всё КПСС получается".

Или причина та, что именно в советские годы Россия (в широком смысле слова) достигла наиболее впечатляющих результатов, и потому выглядит самой привлекательной?

Или роль сыграло то, что тогдашняя идеология - не марксизм-ленинизм, а практическая, повседневная идеология - максимально удобна для власти? Она ведь предусматривает поклонение государству как какой-то святыне, полную социальную пассивность граждан (начальству виднее) и, самое главное, запрет на самоорганизацию, который превращает все общественные структуры в продолжение структур управления, так что само общество растворяется в государстве.

Ваше мнение?

Comments

[dima-bat.livejournal.com]

Та усе по трохи.

[yoserian.livejournal.com]

потому что основной электорат ставленников клановой системы был молод в брежневские годы, а теперь еще и детям своим рассказали о "брежневском процветании"

[duelant-2014.livejournal.com]

О "брежневском процветании" рассказывает оппозиция.

Власть как раз "брежневское процветание" отрицает:

В России телевидение постоянно клевещет на социализм, антисоветской пропаганды на телевидении больше, чем рекламы. Вот так:
http://www.youtube.com/watch?v=1yR1menYRSw
В.ПУТИН: Вот, говорили о заделах советского времени. Ну, не было в заделах у нас производства мяса крупного рогатого скота. Ну, не было.  
- Зачем вы говорите неправду?  
В.ПУТИН: Я говорю правду.  
- Неправду!  
В.ПУТИН: Правду. И вы должны знать об этом, если занимаетесь. Потому что не было у нас производства специально... Включите микрофон.  
- Сядьте, пожалуйста.  
В.ПУТИН: Не-не, не надо.  
- Зачем это делать?  
В.ПУТИН: Не-не-не-не-не. Вот, послушайте меня. И вы не можете об этом не знать. У нас в России, в Советском Союзе не было специального мясного животноводства. В Оренбургской области и везде по России не было специального мясного животноводства. ......... Не было у нас в Советском Союзе мясного животноводства. У нас забивали скотину, которая уже молоко не давала.  
- Присядьте, пожалуйста, присядьте.  
В.ПУТИН: ....... Мяса мало было всегда в Советском Союзе, вот в чем все дело. И мясные электрички помните, наверное. Длинная, зеленая, мясом пахнет. Это что такое? Электричка в Москву. Ну, мы же это знаем с вами. Ну чего об этом говорить? ....... Не было мясного животноводства специального. ................................
В.ПУТИН: ..........., так вот жили. Не хватало. Ну, это же очевидный факт. Все это знают.

Для разоблачения лжи Путина приведу статистику:
http://www.kara-murza.ru/books/wb/wb010_files/image001.png
Рис. 2-13.  Производство мясных изделий в РСФСР и РФ, тыс. т.
_*1 – Колбасные изделия
_*2 – Мясные полуфабрикаты

Путин ЛИЧНО ВРЕТ, что в СССР жили очень плохо, на зарплату всего в 120 рублей, и что этих денег хватало только-только: от получки до получки: =http://burckina-faso.livejournal.com/515490.html.

Путин вновь соврамши. В этот раз о советских зарплатах: "Мы не можем создать уравниловку советского времени, когда все получали 120 рублей от инженеров до преподавателей", — сказал Путин: http://burckina-faso.livejournal.com/515490.html .

[lefantasy.livejournal.com]

Верхушка вполне себе воспроизводила антисоветские формы в 90-е.

СССР был выбран в 96-м году, когда Ельцин фактически проиграл выборы. Почему не Зюганов - и сам мятый, и годы тучные, по крайней мере, были. Соответственно, можно наяривать на аттрибутику СССР и при этом более-менее жить при действующем капитализме. А Зюганов с такой смесью не ассоциируется.

[alex65-65.livejournal.com]

Наиболее верно последнее предположение. Для себя - капитализм, как они его поняли из "Незнайки на луне" а для замкадышей - социализи, но без излишеств, типа социального обеспечения, декларируемого равенства и те пе. Дело в удобстве, а не в каких-то хитро закрученых мировых интригах.

[duelant-2014.livejournal.com]

Это ложь. Вся пропаганда режима построена на ненависти к СССР и "десоветизации".

Две идеологии???

[Борис Тулуков (from livejournal.com)]

что тогдашняя идеология - не марксизм-ленинизм, а практическая, повседневная идеология - максимально удобна для власти? (с)
Это что за новая сущность такая "повседневная идеология"? Почему Вы отделяете ее от марксизма-ленинизма? Где она излагается - Кодекс строителя коммунизма? Краткий курс ВКП(б)?

Re: Две идеологии???

[zepete.livejournal.com]

Любовь к Родине или великоросский шовенизм.
Посмотрите фильм Мимино, когда грузин клянется в любви к Родине.

Она очень удобна любой власти, трудности можно объяснить врагами кругом, а на недовольных натравливать инородцев, типа этого прикормленного грузина.

В сущности, в России эта идеология вечна, только на каждом этапе она усиливается.

[summer-14.livejournal.com]

сорри что не по теме - а как так получается, что у Вас 3 мая уже?:)

[puffinus.livejournal.com]

Дальний Восток.

[almarrus.livejournal.com]

Идея "российской империи" активно эксплуатировалась в период перестройки, когда задачей было обобрать совковых ватников, изъять у них общенародную собственность. Это бы в какой-то мере революционный (или контрреволюционный по отношению к 1917) период. Поэтому нужна была идея, противоположная совку.
Сейчас задачей является законсервировать ситуацию. Собственность же уже изъята, теперь надо, чтобы ватники не помышляли о её возврате. Это можно сделать только если бросить ватникам какую-то иную кость. Такой костью стала идеология совка. Но, конечно, только её внешняя составляющая. К примеру, газета "завтра" в свое время вышла с передовицей "Мы победили". Это было по поводу возвращения мелодии советского гимна, кажется.

[bauris.livejournal.com]

"И почему, скажем, революция 1917 года в качестве такого символа совершенно не пригодна?"

Это не совсем верно.

[vasche-imja.livejournal.com]

Если бы на советских образах паразитировали, то хотя бы на такую важную для пропаганды дату как 9 Мая оставили бы символом красное знамя победы, как всегда было, а не георгиевской полосатой ленточкой его заменили внаглую.

[duelant-2014.livejournal.com]

Правильно!

[duelant-2014.livejournal.com]

Надо прежде всего разобраться в чем состоит конфликт между властью и оппозицией, сторонниками и противниками существующей системы, сторонниками и противниками капитализма?

Сущность существующего сегодня в России общественно-экономического строя - капитализма - в том, что он пришел к нам из-за границы. До этого было два лагеря - лагерь социализма, центром которого являлся СССР, и лагерь капитализма, центром которого являлись США. Впоследствии люди внутри лагеря социализма, проанализировав всю имеющуюся у них информацию о собственном строе, и о строе идеологического противника - приняли сторону последнего. В результате революции, организованной сторонниками перехода к капитализму, лагерь социлизма был разрушен изнутри, при активном содействии извне средствами пропаганды идеологического противника.

Таким образом, идеология оппозиции - сторонников изменения существующего строя - капитализма - неразрывно связана с русским патриотизмом, ибо СССР являлся центром социалистического лагеря. Идеология сторонников сохранения существующего строя - капитализма - неразрывно связана с американским патриотизмом, ибо США являлись центром того политического блока, который победил соцблок в идеологической войне.

[duelant-2014.livejournal.com]

<<Если я скажу, что нынешний российский режим паразитирует на образе СССР и тогдашних символах - даже Капитан Очевидность поморщится от такой банальщины>>

Это ложь. На самом деле режим строит свой имидж на противопоставлении себя - "новой демократической российской власти" - "тоталитарному" СССР.

Пропаганда режима построена на "ужасах сталинских репрессий", на том, что оппозиционеры против режима - "это поборники тоталитарного прошлого".

В Перми решили поставить (http://properm.ru/news/society/104194/) памятник Солженицыну...

В России телевидение постоянно клевещет на социализм, антисоветской пропаганды на телевидении больше, чем рекламы. Вот так:
http://www.youtube.com/watch?v=1yR1menYRSw
В.ПУТИН: Вот, говорили о заделах советского времени. Ну, не было в заделах у нас производства мяса крупного рогатого скота. Ну, не было.
- Зачем вы говорите неправду?
В.ПУТИН: Я говорю правду.
- Неправду!
В.ПУТИН: Правду. И вы должны знать об этом, если занимаетесь. Потому что не было у нас производства специально... Включите микрофон.
- Сядьте, пожалуйста.
В.ПУТИН: Не-не, не надо.
- Зачем это делать?
В.ПУТИН: Не-не-не-не-не. Вот, послушайте меня. И вы не можете об этом не знать. У нас в России, в Советском Союзе не было специального мясного животноводства. В Оренбургской области и везде по России не было специального мясного животноводства. ......... Не было у нас в Советском Союзе мясного животноводства. У нас забивали скотину, которая уже молоко не давала.
- Присядьте, пожалуйста, присядьте.
В.ПУТИН: ....... Мяса мало было всегда в Советском Союзе, вот в чем все дело. И мясные электрички помните, наверное. Длинная, зеленая, мясом пахнет. Это что такое? Электричка в Москву. Ну, мы же это знаем с вами. Ну чего об этом говорить? ....... Не было мясного животноводства специального. ................................
В.ПУТИН: ..........., так вот жили. Не хватало. Ну, это же очевидный факт. Все это знают.
Для разоблачения лжи Путина приведу статистику:
(http://www.kara-murza.ru/books/wb/wb010_files/image001.png)
Рис. 2-13. Производство мясных изделий в РСФСР и РФ, тыс. т.
_*1 – Колбасные изделия
_*2 – Мясные полуфабрикаты

Путин клевещет на СССР не только по мясу:
Путин рассказал об изящном надувательстве большевиков. (http://lenta.ru/news/2014/11/05/bolsheviki/)
Путин обвинил большевиков в национальном предательстве: (http://lenta.ru/news/2012/06/27/predateli/) "Президент России Владимир Путин выразил мнение, что Россия проиграла Первую мировую войну из-за национального предательства большевистского руководства".
Путин: 85 % в первом Советском правительстве были евреи.
Герои Путина: В 2005 - 2006 годах останки Деникина, Ильина, Шмелева были перевезены из-за границы и перезахоронены в России. Причем памятники на их могилах установлены на личные средства премьера Путина.
Но самая гнусная антисоветская выходка Путина - это то, что он заменил празднование Октябрьской Революции празднованием Русского Марша.
Владимир Путин: (http://ombudsmanbiz.ru/2014/12/poslanie-prezidenta-2014-2/) Частная собственность, свобода предпринимательства – это такие же базовые консервативные ценности, как патриотизм…
Путин ЛИЧНО ВРЕТ, что в СССР жили очень плохо, на зарплату всего в 120 рублей, и что этих денег хватало только-только: от получки до получки. (http://burckina-faso.livejournal.com/515490.html)
Путин вновь соврамши. В этот раз о советских зарплатах: (http://burckina-faso.livejournal.com/515490.html) "Мы не можем создать уравниловку советского времени, когда все получали 120 рублей от инженеров до преподавателей", — сказал Путин.
Путин поручил поставить в Москве памятник жертвам политических репрессий. (http://red-sovet.su/post/26190/putin-instructed-to-put-in-moscow-a-monument-to-victims-of-political-repression)

[duelant-2014.livejournal.com]

Не отстают от Путина и его подельники:
Пресс-секретарь компании «Роснефть» Михаил Леонтьев обвинил либeральную прессу в коммунистической пропаганде (http://avmalgin.livejournal.com/5117871.html) и разжигании ненависти к состоятельным людям. Его слова цитирует радиостанция «Говорит Москва»...
...«Особо либeрально-западнические издания почему-то очень любят у нас заниматься коммунистической пропагандой, раздувать в народе всякую нездоровую ненависть к получающим высокий доход», – добавил Леонтьев.
Обсуждение зарплаты главы компании Игоря Сечина является, по мнению Леонтьева, коммунистической пропагандой. (http://www.kasparov.ru/material.php?id=54C20B559390B)
Медведев особенно знаменит своими заявлениями по десоветизации:
На видеоблоге Медведеву подготовили выступление по случаю дня памяти жертв политических репрессий. (http://blog.kremlin.ru/post/35/transcript)
Из откровений текста мы узнаем, что объявленная ранее «борьба с фальсификацией истории», оказывается, является не борьбой за правду, а запретом на пересмотр истории, то есть обыкновенным затыканием ртов оппонентам и борьбой с «отклоняющимися от линии партии»: «Мы много внимания уделяем борьбе с фальсификацией нашей истории. И почему-то зачастую считаем, что речь идёт только о недопустимости пересмотра результатов Великой Отечественной войны. Но не менее важно не допустить под видом восстановления исторической справедливости оправдания тех, кто уничтожал свой народ», - внушил непонятливым местоблюститель президента и добавил: «Правда и то, что преступления Сталина не могут умалить подвиги народа, который одержал победу в Великой Отечественной войне».

[rsokolov.livejournal.com]

Так ведь наиболее естественной формой развития идеологии является преемственность - даже в период низвержения старой идеологии.

Если в прежней идеологии имелось А и Б, и мы отрицаем А, то надо непременно усилить Б - иначе народ вообще не поймет.

Христиане отвергали иудейских книжников и первосвященников, компенсируя это изучением предсказаний пророков. Аналогично - протестанты были против Папа, но - за изучение Библии. Сталин отвергал сословную и буржуазную компоненту строя Российской империи, одновременно продвигая культ русских полководцев. И т.д. Для нынешней российской власти вполне естественно не целиком выдумывать новую идеологию (либеральную?) и не отходить на два шага назад к "идеалу Российской империи", а только - отойти на один шаг: к Брежневу-Сталину, взять из советской идеологии все, не имеющее отношения к марксизму, по возможности - мифологизировать, и получится вполне популярный идеологичекий продукт.

[sergey lozinsky (from livejournal.com)]

Все просто и банально - разные обследования в разные годы и по разным группам показывают, что единственной более или менее общей для всех и разделяемой ценностью является Победа в Великой Отечественной. Вот ее и форсят нещадно. Лет на 10 еще точно хватит.

[rsokolov.livejournal.com]

Разумеется, в этом процессе, государство - лишь одна из сторон, не самая даже активная. Более интересно то, что происходит на низовом уровне.

А там имеет место, например, такое:

[yoserian.livejournal.com]

бабка зависла в трансе

[barjack-chron.livejournal.com]

>Почему режим, имитируя советское прошлое, цветёт и пахнет?
Потому что он этим не занят. Он занят обычным сочинением компромиссной национальной истории, которая обходила бы острые и спорные углы. Поэтому никакого особого совкофажества (при живом-то Михалкове!) нету, равно как и любви к Империи (не смотря на то, что проимперской агитации пруд пруди). Оно все держится на здоровом обывательском прагматизме. Революция же с трудом вписывается в эту тему, потому что направлена на раскол общества, а не консолидацию. Если бы не столь ярко выраженная направленность на внутригражданский конфликт, октябрь бы тоже занял прочное место в национальной мифологии, как ВФР во Франции или американская революция у пидорах.

Кстати, аналогичный характер носит и заигрывание российской власти с национализмом. Сам Путин его проводит довольно мягко и аккуратно, "очищатели Москвы" болтаются на периферии, националистов периодически метелят и разгоняют.

[pharmazevt.livejournal.com]

>>роль сыграло то, что тогдашняя идеология - не марксизм-ленинизм, а практическая, повседневная идеология - максимально удобна для власти? Она ведь предусматривает поклонение государству как какой-то святыне, полную социальную пассивность граждан (начальству виднее) и, самое главное, запрет на самоорганизацию, который превращает все общественные структуры в продолжение структур управления, так что само общество растворяется в государстве.<<
Да.

[Вальдемар Путлер (from livejournal.com)]

Глупый вопрос. РФ паразитирует на символике СССР так как является его приемником, который в свою очередь НЕ является приемником РИ, а новым абсолютно государством.

[twilighshade.livejournal.com]

То что георгиевская/гвардейская ленточка объединяющая символику СССР и РИ выбрана основным символом новой идеологии, это не только не спроста, а очень тонко продуманный психологический ход.

Юный монах

[andrey-tanyu.livejournal.com]

Им суждено быть проклятыми в поколениях русского народа, и они это осознают. Это давит на психику, провоцирует неадекватность. Кроме того, они знают о себе больше, чем мы о них. И знают то, что мы рано или поздно это тоже узнаем. Отсюда страх, бессонница, диарея... и ответы на многочисленные "почему" из жизни насекомых.

[twilighshade.livejournal.com]

Последнее ближе всего к истине. Хотя сам конструкт, он что для латиноамериканских диктатур, что для откровенно фашистских режимов в принципе подобен. Различными путями к единой цели. А цель - власть для кучки людей, хунты. Причём цель не только удержаться навсегда, с передачей по наследству, но и по возможности преумножить, расширить так сказать сферы влияния. У СССР эти сферы были даже больше чем у Российской Империи в период её максимального расцвета. Таким образом этой власти от той подходит всё, кроме коммунистической идеологии. Вопрос был в том как её аккуратно вырезать из идеологического конструкта, но с этой операцией они справились. Сурков и изборский клуб не даром щи хлебали.

Дизайн воруют, в краденое переодеваются

[sistematiziruju.livejournal.com]

Что такое переодевание? Что происходит, когда бандит, белогвардеец или фашист переодевается в тактических целях в красноармейскую форму? Тогда, на первых порах, красные звезды заслоняют от людей суть бандита, ибо ассоциируются с социальным освобождением. А потом, по мере многочисленных преступлений переодетого бандита, уже звезды начинают ассоциироваться с его преступлениями, вызывают страх и отторжение у людей.
(Но если бандит иногда делал что-то полезное, то и с его плюсами - т.е. символы обретают новый смысл, отличный от изначального).

Вопрос: когда произошло первое такое переодевание? Думаю, в 1930-е, когда молодая бюрократия из деревень вырезала и вытеснила революционеров, украв их символику. . Но тогда отчасти продолжили и замысел, и прогресс был в чем-то. Потом осталась одна символика. В 1990-е ее бросили под ноги раздраженным жителям. Потом отряхнули и сделали антиимперскую революционную символику символом державности, "второй империи", замахиваясь на постройку третьей. Вывод: нельзя путать внешность и суть, символику и реальную политику. Дизайн воруют плагиаторы и жулики.

Но вопрос в том, а какой процент людей помнил об изначальном антиимперском, революционном смысле красной символики? Какой процент народа при Сталине шел воевать "против гитлеризма, за всемирное социальное освобождение", а какой процент "против немцев, за святую Русь и родные березки"? Что вкладывают в советскую символику массы, а не памятливые марксистские интеллигенты?

Семантический эксперимент

[sistematiziruju.livejournal.com]

А чтобы выяснить, с чем ассоциируется СССР в мозгу масс, зайдем на сайт ассоциаций, заполняемых пользователями. И увидим такое облако:

Родина, детство, Россия, Русь, коммунизм, КПСС, Сталин, СНГ, распад, гимн, герб, ВДНХ, ракеты, луноход, БАМ, слава, хоккей, авоська, Ленин, Королев, добро, колхоз, вымпел, знамя, герой, флаг.

Итак, много слов связано с государством, его российской предысторией, территорией, техническими и спортивными достижениями. Государство и его дела - это сейчас Путин, а не КПРФ.

У марксистов иные ассоциации с СССР: революция, классы, Маркс, материализм, коммунизм, замысел, Ленин, Троцкий, интернационал, плацдарм, равенство, свобода, бюрократия, Сталин, перерождение, ГУЛАГ, достижения, грамотность, индустрия, урбанизация, наука, космонавтика, прогресс, жертвы, термидор, реставрация, опыт, урок, будущее.

Страшно далеки мы от народа, в понимании слова "СССР".

[krol-hydrops.livejournal.com]

С точки зрения режима, у народа никаких мыслей не должно быть: ни советских, ни антисоветских.

В 90-е это выходило само собой, ибо все и так думали лишь о том, где достать жратву. Поэтому режим изображал себя антисоветским для Запада.

А как жратва появилось, пришлось "осоветь" для внутреннего пользования, чтобы обыватель не задавался вопросом, почему очнулся в другой стране, чем был в детстве.

[nomadmoon.livejournal.com]

Ну и и всё таки почему

А вот, к примеру, КПРФ, которая изначально строила на этом всю свою политику, осталась у разбитого корыта?

[victor пузырев (from livejournal.com)]

Все это цветет пышным цветом только на телевидении и в администрациях. Граждане России к этому равнодушны.

[rosen12.livejournal.com]

Почему Кремль не взял за идеал Российскую империю, которая вроде бы годится для этого гораздо лучше?

Ну он её и взял. Двуглавый орел триколор президент с полномочиями монарха парламнт иеменуемый Гос.Дума Мало вамчто ли?

[alexpobezinsky.livejournal.com]

Да Вы это "почему и зачем?" пытаетесь узнать уже несколько лет, как я читаю Ваш журнал.

Не в этом дело.

Вопрос надо поставить так "что можно этому противопоставить"
во первых: в личном плане
и во вторых: в беседах (постах)с другими.

Если Вы, конечно, хотите заниматься общественной работой?

Все рассуждения могут быть правдоподобными. Буквально все комменты Вашего поста это подтверждают. Но на это власти и рассчитывают. Анализ без предложений, без тактики и стратегии не значит ничего. НИЧЕГО.