Что-то вроде идеи

[puffinus]

Исторический опыт показывает: в политике общие враги сближают куда лучше общих друзей. Люди охотнее дружат "против", чем "за".

Взять хотя бы памятные всем белоленточные протесты. Тогда была очевидная причина для возмущения - "выборы", на которых плюнули в лицо всем гражданам, независимо от их политических взглядов. Вот и возмутились все: леваки, либералы, националисты, да и просто овощи люди, далёкие от политики. Улица обрела голос.

Но тогда всё испортил первородный грех российского протеста - вождизм. Борьбу за принцип подменили борьбой за личность. Пока граждане требовали от власти уважения к своим правам, дело шло. А как только прозвучало: "Долой царя Путина, хотим царя Навального и жену его Конституцию!" - люди вспомнили, что у них есть дела дома. Остался только Координационный совет, который и сам не знал, что он, собственно, координирует.

Но сейчас-то повод для протеста имеется куда более серьёзный. Это ведь не просто война - это такая война, которая железно разграничила прогресс и реакцию. Теперь уже невозможно притворяться, допустим, коммунистом - и одобрять захват Крыма. Теперь есть только империалисты - и все остальные. Маски сорваны.

Нынешние события полностью обнажили мурло реакции - государственное, православное и милитаристское. И это мурло власти. Другим оно уже не будет. Единственный европеец в России тихо скончался и похоронен без почестей.

Так вот, почему бы всем остальным не объединиться против государственной реакции и милитаризма (что в данном случае одно и то же)? Всем: левым, либералам, части националистов... В конце концов, понятия "народный фронт" никто не отменял. Просто в данном случае это будет народный антивоенный фронт. Против войны с Украиной, захвата Крыма и власти, которая всё это вытворяет.

Да, остаётся вопрос относительно того, за что этот фронт может выступить. А вот против чего он будет - имеется полная ясность. Посмотрите на того же Залдостанова, и вы увидите лицо православной и высокодуховной российской державы. Залдостанов, конечно, карикатурен, но ведь карикатура только усиливает и выпячивает те черты, которые существуют и без неё.

В общем, Мордор у нас имеется, а вот Ривенделла нет. Не пора ли его основать?

Comments

[7x24.livejournal.com]

"...Единственный европеец в России тихо скончался и похоронен без почестей.

Так вот, почему бы всем остальным не объединиться против него?.."
Что-то не так здесь...

[puffinus.livejournal.com]

Да, действительно, вышло не совсем гладко. Сейчас поправлю.

[7x24.livejournal.com]

И наш диалог можете убрать - я не огорчусь.

[puffinus.livejournal.com]

Пустяки, пусть будет - я не стыжусь своего несовершенства).

[1649a.livejournal.com]

пока не время.

Что то здесь не так

[sergey klykov (from livejournal.com)]

А у него все не так. Одно из трех- он либо:
1) Провокатор (например, из ФСБ);
2)<Агент госдепа>:)- почему же нет?Уж, согласишься здесь с путинистами...
3) Не имеющий никаких знаний.
Несколько месяцев гонит абсолютную пургу.
Что, Илья?

[puffinus.livejournal.com]

Пока - или уже?

[ghostoffreedom.livejournal.com]

>В общем, Мордор у нас имеется, а вот Ривенделла нет. Не пора ли его основать?
Я — за. Лишь бы он не выродился в очередной болтологический кружок по интересам.

[rsokolov.livejournal.com]

>>почему бы всем остальным не объединиться...? Всем: левым, либералам, части националистов.

Большинство населения не связывает себя ни с какой-то конкретной идеологией. Но если есть повод - люди просто выходят на улицу. И тогда уже оказывается, что в образовавшейся толпе есть в некотором количестве и левые, и либералы, и националисты.

Если волк съел твоего врага, он не стал тебе другом

[sistematiziruju.livejournal.com]

У троцкистов, социал-демократов и левых либералов есть что-то общее в идейном плане: материализм, рационализм, гуманизм, космополитизм, социальное равенство, отрицание домостроя.

Иное дело правые либералы: они заражены ницшеанским презрением к простонародью. Считают вечными государство, рынок, религию, нации. Ответственны за очернение гуманистических ценностей в 1990-е и политику того времени, которая отталкивает массы и ассоциируется с воровством и нищетой. Они сторонники "десоветизации", то есть запрета марксистской идеологии, символики, партий. Сторонники ненасилия, мировоззренческой и организационной расплывчатости. Думают, что можно свергнуть правителей бестолковой тусовкой у памятника и болтовней о правах. От объединения с ними больше вреда, чем пользы.

Оппозиционные националисты - это "уменьшительные" националисты, этнического толка. За разделение страны на бантустаны, возможно с этническими чистками и с арийским родноверием-язычеством вместо православия, и тоже с десоветизацией. Чем они лучше имперцев-черносотенцев? Гитлеровцы какие-то.

Если уж объединять, так разных левых, и под такими лозунгами: научное атеистическое мировоззрение, космополитизм, социальное равенство, технический прогресс, гуманистическая трактовка свободы личности.

И не надо пресмыкаться перед США и Украиной, там есть элементы диктатуры, империализма, это такие же бандиты, как и другая сторона. Пораженчество не должно сопровождаться обслуживанием одного из дерущихся бандитов.

И как объединять? Если через сеть, так она же прозрачна для слежки, и в вашу организацию внедрят шпиков, провокаторов.

[korovnikov alexandr (from livejournal.com)]

Так суть идеи то в чем? Что надо объединяться? Ну спасибо кэп.
Нынче есть только одна проблема - в как.
Тем более что левых все устраивает - борьба с фашизмом же. Националистов тоже - за русских же.
А либерасты и нацпредатели типа меня по мнению вышеперечисленных должны в лучшем случае быть поставлены к стенке с чемодан денег от госдепа пущен на благо государства, которое пусть и не идеальное, зато за русский Крым и против хохлофашистов.

Re: Если волк съел твоего врага, он не стал тебе другом

[korovnikov alexandr (from livejournal.com)]

>>Иное дело правые либералы: они заражены ницшеанским презрением к простонародью. Считают вечными государство, рынок, религию, нации.

Это Вы по ходу не либералов описали а все те вещи которые Вам не нравятся. Либералы за государство, нации и религию. Ну охуеть наборчик. Интересно, живьем такое вообще бывает в РФ? (в США это называется республиканская партия, но какие из них либералы)


>>Они сторонники "десоветизации", то есть запрета марксистской идеологии, символики, партий.

Прикольно, советская Россия оказывается была государством марксистской идеологии. И марксистской партии.

>>Думают, что можно свергнуть правителей бестолковой тусовкой у памятника и болтовней о правах. От объединения с ними больше вреда, чем пользы.

А Вы собственно от какой политической силы сейчас выступаете?
И как Вы собираетесь брать власть? Не стесняйтесь, я либерал а не краскон и товарищу майору не стукану.

[1649a.livejournal.com]

пока. необходимости в этом в воздухе не чуствуется. придёт время- почуствуется.

Re: Что то здесь не так

[korovnikov alexandr (from livejournal.com)]

По второму вопросу имею сказать почему нет. Потому что нет ни единого примера. Вот за Путина за денежку топят и примеров миллион. Господин Прокопенко не даст соврать.

Re: Что то здесь не так

[sergey klykov (from livejournal.com)]

Я не знаю.

[almarrus.livejournal.com]

Я не совсем согласен по анализу поражения протестного движения. В том смысле, что не только вождизм виноват. Но снизу тоже довольно много гнили поднималась и мутило воду. Почему внизу набралось столько гнили, этот отдельный вопрос. На него просто так в двух словах не ответить. Но одна из причин это слишком большое количество примеров идеологических перевертышей и идеологического лицемерия в период перестройки. Классический пример, это газета с названием Московский комсомолец, проводящая антикоммунистическую политику. Впоследствии эта практика лицемерия была перенята и оппозицией. Здесь уже классические примеры КПРФ, проханов и кургинян. И в общем то люди наблюдая всё эту вакханалию постепенно пришли к выводу, что наступило время идеологического мародерства, когда всё позволено. Можно быть антикоммунистом под красным флагом и никто тебе за это не плюнет в лицо. Соответственно под красные знамёна набежало довольно много людей, к левой идее никакого отношения не имеющих. Это как гламурные маечки с чегеварой - кто только их не носил. Бесполезно ожидать от всего этого гламура каких то верных суждений или поступков. Надо от этой гнили очищаться и выкристализовывать идею практически с нуля. Старый мир пошатнуть такими новыми кристаллами , конечно, не удастся. Но сейчас гораздо серьезней есть проблема. Может получиться, что если вдруг вокруг начнёт рушиться старый мир (из-за своих внутренних противоречий или внешних), то нечего будет даже и предъявить людям в качестве ориентиров нового мира. Здесь, кстати, поучителен пример ленинских большевиков. Сохранив верность духу своей идеологии во время ура-патриотической вакханалии 1914 года, они потеряли существенную часть сторонников, но потом именно такая их именная линия стала их преимуществом.

Re: Если волк съел твоего врага, он не стал тебе другом

[sistematiziruju.livejournal.com]

Да, правые либералы за государство, нации и религию. Это анархисты против перечисленного. Либерализм нуждается в примеси полицейщины для охраны частной собственности. Вспомним кадета Милюкова, отца российского либерализма, это был оборонец, призывавший отвоевать Дарданеллы.

Десоветизация оборачивается ударом по трудам классиков марксизма, памятникам, символике. А имперцы и карьеристы из КПСС легко сменят окраску, и все шишки свалятся на искренних приверженцев марксизма.

О методах: ненасильственные методы срабатывают там, где власть чувствительна к настроению подданных. А вот при Гитлере или Муссолини, или Иване Грозном, над таким протестом правители только посмеются.

[barjack-chron.livejournal.com]

>Но сейчас-то повод для протеста имеется куда более серьёзный. Это ведь не просто война - это такая война, которая железно разграничила прогресс и реакцию. Теперь уже невозможно притворяться, допустим, коммунистом - и одобрять захват Крыма. Теперь есть только империалисты - и все остальные. Маски сорваны.

Ну в манямире-то да.

>Так вот, почему бы всем остальным не объединиться против государственной реакции и милитаризма (что в данном случае одно и то же)? Всем: левым, либералам, части националистов... В конце концов, понятия "народный фронт" никто не отменял. Просто в данном случае это будет народный антивоенный фронт. Против войны с Украиной, захвата Крыма и власти, которая всё это вытворяет.
Зачем?


>В общем, Мордор у нас имеется, а вот Ривенделла нет. Не пора ли его основать?
Кому "нам"?

[tyrrellp34.livejournal.com]

Краткое содержание поста:
"В прошлом у людей был отличный повод объединиться против власти.
Они объединились, а потом всё зафейлили.
Сейчас опять появился отличный повод объединиться против власти.
По этому поводу у меня замечательная идея - давайте объединимся!"

Хорошо, допустим, народный антивоенный фронт создан (то, что его вряд ли удастся зарегистрировать официально, отдельный вопрос). Дальше-то что делать? Вот здесь, за рамками должностной инструкции капитана Очевидность, и надо искать идеи.

Я вообще предлагаю обойтись без фронтов. Создать мирный клуб коллекционеров, и тихо, спокойно коллекционировать покрышки.

Re: Если волк съел твоего врага, он не стал тебе другом

[barjack-chron.livejournal.com]

За религию-то точно бывают, раньше же все были совестливыми и православными, до тех пор, пока церковь не предпочла лечь под правительство.

>Прикольно, советская Россия оказывается была государством марксистской идеологии. И марксистской партии.
Была. А с точки зрения либералов - и подавно.

[twilighshade.livejournal.com]

Ну да. Из либералов Ходорковский и его тусовка страшно далеки от народа, поэтому отбрасываем. Парнас и навальный слишком системны. А вот Рабинович, Каспаров, почему нет? Мальцев в Саратове олицетворяет вменяемых националистов, от радикальных, до недовольной ситуацией гэбухи. Вменяемых коммунистов у нас нет, забудем. Кто-то из левого фронта? Живы они ещё? Кагбе судя по ЖЖ понимаю что живы.

[sch-haifisch.livejournal.com]

>>>>>Борьбу за принцип подменили борьбой за личность.

Хотелось бы отметить, что граждане же и подменили, а не рептилоиды с Нибиру. Точнее сказать, существенная часть тех граждан, что выходили на протесты, до понимания принципов всё-таки доросла, но вот до самоорганизации нам всем по-прежнему было как до Юпитера. Поэтому без вождя всем было и осталось никак, а годных вождей не было и нет. А после этого власти ещё и подбросили реакционной части оппозиционной тусовки гораздо более интересные им принципы, чем честные выборы - Русский Мир и всё такое прочее(пусть и в виде никчёмного суррогата, гражданам хватило).
Изо всех этих фактов с неизбежностью и вытекает нынешнее тухлое болотце.


>>>>>В общем, Мордор у нас имеется, а вот Ривенделла нет. Не пора ли его основать?

Ривенделлу не до того, там архиважная задача реализуется - седьмой десяток лет дискуссий о роли Мелькора и Феанора в истории пошёл.

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

Такое впечатление Илья, что Вы живёте в каком-то параллельной реальности. Какой "народный антивоенный фронт"? Кто у нас в стране кроме кучки отмороженных либерастов считает что Россия вторглась на Украину и то что Крым нужно вернуть безбашенным бандеровцам кровавым путём захватившим власть над частью Украины? В реальности как раз наоборот: кремлёвский либерастический режим направо и налево сдаёт национальные интересы и выступает главным спонсором кровавого вальцмановского режима. Вот с этим предательством и нужно бороться.

[ladeque.livejournal.com]

Раз уже есть эльфы, зачем размениваться на Ривенделл, может лучше сразу махнуть за море в Валинор?

Re: Если волк съел твоего врага, он не стал тебе другом

[korovnikov alexandr (from livejournal.com)]

>>За религию-то точно бывают, раньше же все были совестливыми и православными

Когда раньше? В 19 веке?

>>до тех пор, пока церковь не предпочла лечь под правительство.

То есть где то в середине 20го века?

>>Была. А с точки зрения либералов - и подавно.

Не покажите где хоть один либерал, пусть даже не настоящий, критикует кпсс за то что они марксисты?