![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinusГляжу я вокруг и удивляюсь. Судя по всему, норот празднует какую-то грандиозную победу, которая, правда, была дико давно, но к которой РФ имеет какое-то отношение.
Ну давайте разберёмся. Победу в той войне одержала коалиция, членом которой был СССР. Он, правда, сегодня мог бы вопить, что победил бы и один, но это как-то невежливо по отношению к его союзникам. Которые сегодня с полным правом могли бы спросить: "Что ж ты один не победил, а позвал на помощь нас?".
Но что такое СССР? Изначально это - отрицание Российской Империи. А нынешняя РФ - она, вообще-то, отрицание Советского Союза и возрождение РИ (если кто-то сомневается, пусть посмотрит на герб нынешней России). Разве РИ была враждебна германскому нацизму? Напомню, что претендент на её престол Владимир Кириллович хороводился с Гитлером в надежде получить от него корону.
Конечно, СССР был к тому времени уже испохаблен культом российского имперства. Сталин ещё в 30-е годы вызвал с того света вурдалака Суворова и заставил сражаться на своей стороне. Нуа эту карикатуру, наверное, все помнят.
Тем не менее, если что-то в СССР и было способно к борьбе с нацизмом - то это единственно наследие революции 1917 года. А, скажем, длиннорясая сволочь отлично себя чувствовала и при немцах. Ей без разницы, за какую власть молиться.
Сейчас же, в ходе празднования юбилея, утверждается, что победу одержала не антигитлеровская коалиция, и даже не Советский Союз, а всего лишь одна из 16 (на тот момент) его республик - РСФСР. Не знаю, как вы, а я обалдеваю от такой наглости. Россия против Запада не значит абсолютно ничего. Это всего лишь одна из множества стран мира, и такая постановка вопроса бесконечно принижает события мая 1945 года, которые в действительности были победой поргресса над реакцией.
Но история, как известно, учит лишь тому, что ничему не учит. И сегодня именно Россия выступает такой реакционной силой, какой в своё время была нацистская Германия. Украинские военные абсолютно правы, когда пишут на своей технике лозунг: "Победили Гитлера - победим и Путина!".
А у рашковаты известно какой уровень мышления. Раз наши предки победили немецких нацистов - значит, мы никак не можем оказаться на их месте. Уже давно на самом деле оказались - а всё равно не замечают.
Ну давайте разберёмся. Победу в той войне одержала коалиция, членом которой был СССР. Он, правда, сегодня мог бы вопить, что победил бы и один, но это как-то невежливо по отношению к его союзникам. Которые сегодня с полным правом могли бы спросить: "Что ж ты один не победил, а позвал на помощь нас?".
Но что такое СССР? Изначально это - отрицание Российской Империи. А нынешняя РФ - она, вообще-то, отрицание Советского Союза и возрождение РИ (если кто-то сомневается, пусть посмотрит на герб нынешней России). Разве РИ была враждебна германскому нацизму? Напомню, что претендент на её престол Владимир Кириллович хороводился с Гитлером в надежде получить от него корону.
Конечно, СССР был к тому времени уже испохаблен культом российского имперства. Сталин ещё в 30-е годы вызвал с того света вурдалака Суворова и заставил сражаться на своей стороне. Нуа эту карикатуру, наверное, все помнят.
Тем не менее, если что-то в СССР и было способно к борьбе с нацизмом - то это единственно наследие революции 1917 года. А, скажем, длиннорясая сволочь отлично себя чувствовала и при немцах. Ей без разницы, за какую власть молиться.
Сейчас же, в ходе празднования юбилея, утверждается, что победу одержала не антигитлеровская коалиция, и даже не Советский Союз, а всего лишь одна из 16 (на тот момент) его республик - РСФСР. Не знаю, как вы, а я обалдеваю от такой наглости. Россия против Запада не значит абсолютно ничего. Это всего лишь одна из множества стран мира, и такая постановка вопроса бесконечно принижает события мая 1945 года, которые в действительности были победой поргресса над реакцией.
Но история, как известно, учит лишь тому, что ничему не учит. И сегодня именно Россия выступает такой реакционной силой, какой в своё время была нацистская Германия. Украинские военные абсолютно правы, когда пишут на своей технике лозунг: "Победили Гитлера - победим и Путина!".
А у рашковаты известно какой уровень мышления. Раз наши предки победили немецких нацистов - значит, мы никак не можем оказаться на их месте. Уже давно на самом деле оказались - а всё равно не замечают.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-05-09 12:08 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-09 12:12 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-09 12:19 pm (UTC)Это Вам приснилось что ли? Где Крылов и где "фанатизм"...
-- НДП - партия государственников
И это сразу означает, по Вашему, фашизм?
no subject
Date: 2015-05-09 12:26 pm (UTC)Вот, к примеру: http://krylov.livejournal.com/3397704.html
И вот ещё "сборник цитат Мао" от К.Кр.: http://maxfux.livejournal.com/234534.html
---И это сразу означает, по Вашему, фашизм?---
Да. Шовинизм и поклонение идолищу государственности - первейшие признаки склонности к фашизму.
no subject
Date: 2015-05-09 12:41 pm (UTC)Каждый имеет право на собственный взгяд на прошлое своей страны. Главное, чтобы он был аргументированным.
-- Шовинизм и поклонение идолищу государственности
ШОВИНИ́ЗМ -
Крайний, наиболее реакционный национализм, проповедующий расовую исключительность и разжигающий национальную вражду и ненависть.
Где Вы увидели это у НДП?
"Идолищу государственности"
И это тоже, где Вы увидели такое у Крылова или НДП?
no subject
Date: 2015-05-09 12:58 pm (UTC)За примерами далеко ходить не надо. Вот текст, явно пропитанный духом шовинизма. В факте убийства бандеровскими фашистами россистско-имперских фашистов К.Крылов видит исключительно мнимую антирусскую "ненависть" украинского народа в целом, демонизирует украинский народ, разжигает украинофобию: http://krylov.livejournal.com/3431950.html
"И это тоже, где Вы увидели такое у Крылова или НДП?"
http://www.strana-oz.ru/2001/1/gosudarstvennaya-religiya-budushchego
http://krylov.livejournal.com/2281928.html
http://www.youtube.com/watch?v=BM6Z2bYn1Pw
no subject
Date: 2015-05-09 01:08 pm (UTC)Не увидел в этой статье того смысла, который Вы ей приписываете.
Я полагаю, что тема "украинскости", "украинской нации" создается искусственно как анти-русский проект.
Я на это обратил внимание еще в 90-е годы. Населению Украины навязывался в качестве государственного не самый распространенный тогда русский язык, а язык новообразованный, созданный в УССР из малорусского диалекта - украинский.
Киев в 2000-м году в массе своей говорил на русском и сверху вниз смотрел на безграмотных западноукраинских "зробитчан".
no subject
Date: 2015-05-09 01:17 pm (UTC)Вот, например, ирландцы говорят, в основном, на пиджн-английском, но никто и не думает отрицать их законное право на собственную, ирландскую самость. На каком таком основании вы отрицаете то же самое право за украинцами?
"а язык новообразованный, созданный в УССР из малорусского диалекта - украинский.
Киев в 2000-м году в массе своей говорил на русском и сверху вниз смотрел на безграмотных западноукраинских "зробитчан"."
--- В этих словах уже даже не фашизм, а нацизм какой-то. В примерно тех же выражениях др.Гёббельс выражался, в своё время, о чехах.
no subject
Date: 2015-05-09 01:29 pm (UTC)Я хорошо помню какими аргументами агитировали украинцев 1991 году за самостоятельность/независимость.
Основной посыл - у нас всё есть, сами проживем (без СССР, без России).
23 года "незалежности" показали, что никакой самостоятельности Украина не смогла приобрести.
Ни экономической, ни политической.
Попытки войти в Евросоюз - это жалкая попытка сесть на подкормку от внешних хозяев.
Про-американизм - это стремление стать полезным для США лимитрофом (вроде Эстонии), который помогает заокеанским хозяевам в их игре против России.
Конфронтация и отказ от экономического сотрудничества с Россией сильнейшим образом ударяет по собственной украинской экономике.
Это политика независимого государства?
Прекрасно видно, что в Украине нет собственной НАЦИОНАЛЬНОЙ (без кавычек) политической элиты.
Есть хитрецы, пытающиеся нагреться на остатках экономики и политические приспособленцы.
Украина не доросла до "независимости", а украинцы как народ пока еще недостаточно цивилизованы, чтобы сформировать подлинную национальную элиту.
Идейки Бандеры и Шухевича слишком примитивны, чтобы на этом построить свою собственную политическую культуру.
no subject
Date: 2015-05-09 02:11 pm (UTC)Я хорошо помню какими аргументами агитировали россиян в 1991 году за самостоятельность/независимость.
Основной посыл - у нас всё есть, сами проживем (без СССР, без бывших "союзных республик").
23 года "вставания-с-колен " показали, что никакой самостоятельности РФ не смогла приобрести.
Ни экономической, ни политической.
Попытки войти в "мировое сообщество", в ШОС, в "Совет Европы" - это жалкие попытки сесть на подкормку от внешних хозяев.
Про-американизм и про-китаизм - это стремление стать полезным для США и Китая лимитрофом (вроде Эстонии и Вьетнама), который помогает заокеанским хозяевам в их игре против русского народа.
Конфронтация и отказ от экономического сотрудничества с Европой сильнейшим образом ударяет по собственной российской экономике.
Это политика независимого государства?
Прекрасно видно, что в РФ нет собственной НАЦИОНАЛЬНОЙ (без кавычек) политической элиты.
Есть хитрецы, пытающиеся нагреться на остатках экономики и политические приспособленцы.
РФ не доросла до "независимости", а россияне как народ не существуют и не могут существовать.
Идейки Ильина, Грингмута и Устрялова слишком примитивны, чтобы на этом построить свою собственную политическую культуру.
no subject
Date: 2015-05-09 02:31 pm (UTC)Уже смешно.
-- Про-американизм
Это где Вы увидели "про-американизм" в современной Российской политике?
-- про-китаизм
новое слово в политологии! Вы первооткрыватель, Вам и писать статью в Википедии.
-- Конфронтация и отказ от экономического сотрудничества с Европой
Конфронтация? отказ? со стороны России?
Зачем же с больной головы на здоровую перекладывать?
Сначала антироссийские санкции, потом контр-санкции.
И затем мощнейший импульс к импорто-замещению внутри собственной экономики.
-- РФ не доросла до "независимости",
Ну всё не так грустно.
"Я ещё не волшебник, я только учусь" (из старого фильма "Золушка")
Искандеры, Ярсы, С-400 и С-500 вкупе со многими другими военными новшествами сильно приближают нас к состоянию политической "независимости".
-- а россияне как народ не существуют и не могут существовать.
Абсолютно правы.
Есть русский народ. именно он и существует, именно он и является носителем цивилизации.
Может быть несколько не соответствующей чьим-то шаблонам, но вполне себе древней и сильной цивилизации.
-- Идейки Ильина, Грингмута и Устрялова слишком примитивны, чтобы на этом построить свою собственную политическую культуру.
именно так. Потому, что задачи которые стоят сегодня перед русской цивилизацией не могут опираться на маргинальные разработки начала 20 века.
no subject
Date: 2015-05-09 02:55 pm (UTC)--- Вот и ничего смешного. Экономика РФ - придаток транснациональных корпораций.
"Это где Вы увидели "про-американизм" в современной Российской политике?"
--- Да просматривается он, выглядывает из-за шовинистической фразеологии Рф-официоза. Его не скроешь. А те же детишки депутатов и высших госслужащих, живущие в США... А уж сколько про-американизма в российской экономике! Даже пресловутый "Стаб.фонд" отправили храниться в североамериканские банки(где он благополучно и сгинул).
"Сначала антироссийские санкции, потом контр-санкции.
И затем мощнейший импульс к импорто-замещению внутри собственной экономики."
--- Антиротенберговские санкции и идиотские, антинародные "контр-санкции".
Про мнимое же "импортозогмещение": http://1neurozentorro1.livejournal.com/543396.html
"Искандеры, Ярсы, С-400 и С-500 вкупе со многими другими военными новшествами сильно приближают нас к состоянию политической "независимости"."
---Именно, что "приближают". Точно так же как приближают "могучие" Индию, Бразилию и Пакистан - очень "высокодуховные"(от слова "духота")страны с богатой олигархией и нищим населением.
"Есть русский народ. именно он и существует, именно он и является носителем цивилизации."
-- А государство Российское - давний угнетатель и гнубитель русского народа. Что при "Романовах", что при большевизме, что при РФ.
"Потому, что задачи которые стоят сегодня перед русской цивилизацией не могут опираться на маргинальные разработки начала 20 века."
--- А, тем не менее, они опираются, увы.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-05-09 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-09 03:15 pm (UTC)В 19 веке это решалось через подданство Российской империи.
Только тогда понятие "Русский народ", "русские" имело позитивную окраску про-правительственной силы, верноподданической по существу.
А сейчас Кремлёвские видят в "русскости" намек на нелояльность.
no subject
Date: 2015-05-11 06:59 am (UTC)Это в 90-е термин "русские" выдавал антирежимную нелояльность употребляющего его.
no subject
Date: 2015-05-11 07:20 am (UTC)Чуть ниже по ветке хорошо ответили, что, вообще-то, царизм очень похож на фашизм: сословная иерархия с вождем во главе, неграмотность и религиозное оболванивание масс крестьян, и тщательная слежка за настроениями образованных людей (Третье отделение, охранка, светская и духовная цензура, каторга, административная ссылка без суда за политическую неблагонадежность). Плюс имперская идея Третьего Рима, избранности Святой Руси. Разделение на (выдуманных немецкими "учёными") "великороссов" и инородцев/иноверцев, дискриминация последних.
no subject
Date: 2015-05-09 12:31 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-09 12:45 pm (UTC)Крылов занимает одну из крайних позиций в оценке. Имеет право.
Пишет, аргументирует, убеждает.
Также как и его оппоненты.
Я считаю, что крайние точки в такой оценке грешат против истины, которая многомерна и не сводится к простой схеме.
no subject
Date: 2015-05-09 12:51 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-09 12:59 pm (UTC)Я тоже долгое время к фигуре Николая Романова относился крайне критически, но изучение истории (чтение многих статей и исследований) заставило меня быть более благожелательным к этой исторической персоне. Было реальное развитие страны и народа и его заслуга в этом есть.
Но были и катастрофические ошибки. Что произошло, то произошло. Дело нас - потомков, не вовлекаться в идеологические споры, а смотреть шире - видеть всю историческую драму прошлого целиком. И учится на ошибках...
no subject
Date: 2015-05-09 01:03 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-09 01:15 pm (UTC)Только очень наивные люди думают, что управлять странами и народами так просто, и что можно обойтись без насилия, обмана и пропаганды.
Искусство правителя заключается в том, чтобы минимизировать издержки и при этом достойно справится со всеми вызовами времени.
Кто может оценить результаты правления более-менее объективно?
Только тот, что управлял хотя бы небольшой группой людей в экстремальной ситуации.
У Вас есть такой опыт? Только честно.
no subject
Date: 2015-05-09 01:19 pm (UTC)---А не надо никем управлять! Идите сами собой командуйте, управители чортовы!
"У Вас есть такой опыт? Только честно."
--- Есть. Потому и считаю, что всякая государственность - есть мерзость и зло.
no subject
Date: 2015-05-09 01:34 pm (UTC)Могу Вас только огорчить, цивилизация тесно связана с существованием государства.
Не будет государства, не будет и цивилизации.
Поезжайте на какие-нибудь отдалённые острова в Тихом океане. Там есть нецивилизованные места. Государства там тоже нет. Насладитесь отсутствием государства. Потом расскажете, как хорошо вам было...
no subject
Date: 2015-05-09 02:18 pm (UTC)Кстати, наиболее высокого уровня жизни русский народ(ещё при царизме) достигал там, где государства с его мерзостями было минимум - даже несмотря на суровейшие природные условия: На Русском Севере, в Сибири, на Алтае.
В то же самое время в, казалось бы, благодатнейших краях Черноземья массы населения жили в нищете и убожестве быта...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: