...и при чём тут Ходорковский

[puffinus]

aerys, с которой мы долгое время были френдами и даже считали друг друга единомышленниками, удалось наконец меня разозлить. Вот этим:

Я еще могу понять возмущение тем, что российская экономика не диверсифицирована и не модернизирована - то есть, Путин и российская буржуазия плохо управляет будущим общенародным хозяйством. Но возмущение тем, что Путин не дает сесть в Кремле Ходорковскому - мне недоступно.

Господа кремлёвские пропагандоны! Ну постарайтесь же наконец усвоить: пугать норот возможным приходом к власти Ходорковского было бояном ещё когда вышеизложенный Ходорковский отдыхал на нарах. Попробуйте придумать что-нибудь посвежее. Честное слово, просто стыдно за вас.

А всем остальным я скажу так.

Не уверен, что тот же Ходорковский в принципе может возглавить Россию. Но так это или нет - вопрос второй. Важно, чтобы он или любой другой на этом месте был лишён возможности стать новым Путиным.

России сейчас нужна даже не столько просто перемена власти, сколько сменяемость власти. Понимаю, трудно, непривычно - а надо. Надо осознать, что если сегодня некто возглавил государство, то это не значит, что он будет всем править до смерти. Впереди новые выборы, где он запросто может получить пинка под зад, а впоследствии и ответить за свои дела перед судом. Чёрт возьми, хватит с нас царей - мы ведь так никогда не превратимся в приличную страну.

Но дело в том, что невозможно достичь такого положения дел, не свалив Путина. А тут пропагандоны и начинают пугать нас Ходорковским, как до недавнего времени пугали Немцовым. Чтобы сохранить нынешнюю гниль, сойдут любые средства.

Ну вот, опять поработал Капитаном Очевидностью. А что делать?

Comments

‹ÿU˱ €0CÑUNôì˜@AA‰I"$P„¬ð½—’â\œýØÈ<FÕÌé¹;7 Ëï0¯&%E/*EÉF?G¶¦àÄ©

[aerys.livejournal.com]

Пуффинус, ты сердишься - значит, ты неправ :)

Я не знала, что вам до такой степени дорог Ходорковский. Ну, подставьте вместо него болвана Прохорова. Вам же все рано, лишь бы сменяемость.
Понимаю, что ваша мечта - приучить население к демократическим процедурам и навсегда отбить, так сказать, сакральность власти. И демократические процедуры сами по себе очень хороши. Но в капиталистическом обществе потолок этих процедур - садовое хозяйство или поселковый совет. Как в США есть "уровень штата" и "федеральный уровень", на котором шалить никто не даст. В лучшем случае будете мирно "выбирать" между двумя кланами олигархов, как в Северной Америке. В худшем - то же с переворотами, хунтами, пытками и расстрелами как в Южной. Второй вариант реализуется сейчас на Украине, где довольно демократическими методами, заметим, страна сползает в дикое средневековье.
Много ли вы знаете презиков США или постсоветских государств, которые взяли вот, и "ответили за свои дела перед судом"? (А судьи кто?) У них у всех иммунитет, заранее побеспокоились.

==Чёрт возьми, хватит с нас царей - мы ведь так никогда не превратимся в приличную страну.==
Ваша мечта о "приличной стране" - это обывательское заблуждение, вывезенное из мельком виденных европ, в которых перед вами раскланивались эскплуатируемые горничные и гиды. Офигенный марксистский подход, даже для социал-демократа.

[kritikaster.livejournal.com]

ай-яй-яй,как всё плохо.а как обстоят дела у "эксплуатируемых горничных и гидов" на вашей новой родине?

Re: Вам нужны великие потрясен�

[Вальдемар Путлер (from livejournal.com)]

В том-то и дело, что Кремль боится даже такой как вы говорите "игры в демократии". Медведев порулил и все, дальше Пу будет сидеть до своей смерти. Сменяемость лидеров пусть и из "выбора из кланов олигархов" это первый шаг к свободе

Re: Вам нужны великие потрясен�

[yurakolotov.livejournal.com]

> Много ли вы знаете... которые взяли вот, и "ответили за свои дела перед судом"

* Чаушеску, слышали? Ну, то румунцы, дикий народ.
* Что было с коммунистами после падения Стены помните?

> эскплуатируемые горничные и гиды

М-да. Кажется, тем, у кого Маркс в голове, поможет только метод профессора Преображенского. Взять Дас Капитал и бить им себя по затылку.

Re: Вам нужны великие потрясен�

[aerys.livejournal.com]

==Чаушеску, слышали?==
Хорош суд...
Собственно говоря, в любой африканской стране такие эксцессы происходят регулярно. Президента посадили, потом скинули, расстреляли. к власти пришел сержант, теперь заживем!
С зимокарасией только по-прежнему неважно.

То есть, вы хотите сказать, что это горничные эксплуатируют нищих российских туристов?
))) И заодно банкиров, да?

Вообще-то я с хозяином блога разговариваю, а у него так же, по его уверениям, Маркс в голове.
Побейте себя Эйн Рэнд по затылку, там про Атланта довольно увесистый кирпичик.

Но а в самом деле.

[remo.livejournal.com]

Что именно Вы подразумеваете под эксплуатацией? Горничным и гидам платят не по справедливости? Или относятся чисто по деловому, как к винтикам?

Re: Но а в самом деле.

[aerys.livejournal.com]

Действительно, какая эксплуатация может быть в "приличных странах"? Даже неудобно говорить об этих марксистских глупостях. Безусловно, горничные вылизывают гостиничные унитазы исключительно как хобби, из любви к искусству и лично господам туристам :) На самом деле они все ездят на мерседесах и отдыхают по несколько раз в году на лучших курортах мира, где в свою очередь им братски прислуживают арабские шейхи, английские аристократы и Дональд Трамп.

Re: Но а в самом деле.

[shirokuroneko.livejournal.com]

Горничные в США вполне вероятно являются соэксплуататорами пролетариата третьего мира. Основные пользователи туристических услуг - буржуазия и аппер-миддл класс. Первые получают непосредственный доход от эксплуатации (в виде неоплаченного труда), вторые - либо непосредственный, либо в качестве более высокой оплаты (т.е. в их зарплату попадает присвоенная буржуазией прибавочная стоимость). Оставленные ими на курортах деньги оседают в карманах предпринимателей, обслуживающих нужды туристов. Но и персоналу перепадает, как привилегированным наемным работникам. В первую очередь потому, что доля подкупленного пролетариата в США больше, т.е. не так просто будет найти горничную, работающую за гроши при немалом количестве альтернативных предложений о работе с более высоким уровнем оплаты труда. В бедных странах ситуация немного другая, но даже там положение обслуживающих туризм работников лучше чем положения основной массы населения. Если вам кажется, что горничные ужасно угнетены, можете взглянуть на статистику медианных зарплат по цфо в России, пересчитать эту сумму в долларовый эквивалент и сравнить с зарплатой обслуживающего туризм персонала в США(http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/bednost/tabl/1-2-6.htm).
Не буду отрицать, что пролетариат в США есть. Но его мало среди коренного населения. Основной костяк американского пролетариата - трудящиеся-мигранты из Мексики (большинство), Индии, Малайзии и т.п.. Та же тенденция (растущая численность буржуазного пролетариата) наблюдается и в России, но пока в меньшей степени (в чем не сложно убедиться, глядя на ту же статистику). Мигранты из средней азии уже сейчас у нас - основной костяк пролетариата, т.е. уже почти как в приличных империалистических странах в числе которых вы так страстно желаете видеть Россию.
Но основной вопрос все же, когда же мы наконец увидим революцию горничных в империалистических США уже имеющих все то, что как вы считаете должно быть у России?

Re: Но а в самом деле.

[aerys.livejournal.com]

https://en.wikipedia.org/wiki/Hotel_Employees_and_Restaurant_Employees_Union

http://unitehere.org/

Re: Но а в самом деле.

[shirokuroneko.livejournal.com]

И ссылку на подобную организацию дают мне люди, упрекающие Пуффинуса в либерализме. Пуффинус, признающий необходимость упразднения частной собственности, по сравнению с ними просто матерый большевик.

Re: Но а в самом деле.

[shirokuroneko.livejournal.com]

Вот вам, кстати, довесок из американской статистики, которую я получил по запросу в один клик. Даже не представляете сколько порой времени уходит, чтобы докопаться до статистики российской. Особенно до медиан.

Итак, валютный калькулятор подсказал мне, что 17000 рублей это примерно 315 долларов (около 500 долларов, если считать по курсу 2013 года).

По туризму:
http://www.salaryexplorer.com/salary-survey.php?loc=229&loctype=1&jobtype=1&job=28

Общая:
http://www.salaryexplorer.com/salary-survey.php?loc=229&loctype=1

Медианы там тоже есть. Но даже минимальный размер в сфере туризма превышает российские медианы в ЦФО.

А при чём тут какие-то медианÑ

[remo.livejournal.com]

Да ещё в Рашке, которая в мировой системе разделения труда занимается спекуляцией награбленным предками? Где создаются товары? В Азии. В Китае - ну и сравнивайте, причём не с трудовыми ресурсами на иностранных предприятиях, а с теми китайцами, которые нафиг там не нужны.

[tyrrellp34.livejournal.com]

После революции мы разобъем все унитазы и тем освободим горничных от эксплуатации!

[zubatov.livejournal.com]

Вот Вы стебётесь, а ведь так оно может и выйти…

[tyrrellp34.livejournal.com]

Думаю, на первом этапе они просто заставят туристов самих чистить унитазы, мыть посуду, стирать постельное белье и драить полы. А расстрелы туристов и унитазов, как потенциальных классовых врагов-эксплуататоров, начнутся попозже, по мере усиления классовой борьбы.

Какая, пень, разница, кто у ниÑ

[remo.livejournal.com]

Ну, были б космонавты или ещё какие ударники ком. труда, это отменило б факт эксплуатации в Ваших понятиях?

[van-der-moloth.livejournal.com]

Я понимаю, что про Украину вам из США виднее, средневековье там, античность или вообще первобытно-общинный строй. Даже общение с Ромочкой Шарпом, который копротивляется кровавой хунте аж из ее логова, вас не смущает.
Так а все-таки - вот эти ваши тезисы, которыми вы наделили своего воображаемого Путина, они же фактически направлены на то, чтобы РФ была такая же крутая, как США. И дескать народу это оченно выгодно, потому что когда Путин сделает РФ крутой и могучей, вы рассчитываете перехватить у него власть. А пока что не надо мешать Путину загребать вам жар своими руками.
Ну вот и интересно - какие перспективы на коммунистический переворот в США? Страна и так крутая, ее специально никуда тянуть не надо. Что вы там перечисляли в качестве достоинств? Сфера влияния, монополии, рынки сбыта, торможение распространения враждебных военных блоков, партнерство с другими ведущими мировыми державами, политическая и экономическая мощь - все есть. Где революция-то? Американские президенты свою часть программы давно уже выполнили, почему вы тянете? Неужели сил не хватает? Или может быть ума?