puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
По наводке [livejournal.com profile] volnodum.

Переходить на работу к людям, отношение которых к нашей стране и нашему народу известно и является резко негативным, воспринимается как противопоставление себя не просто власти, но и всем россиянам. И даже те сложности, которые у нее были в России, в том числе, с самореализацией, не являются достаточным основанием для принятия такого решения.

И это, собственно, всё, что нужно знать о сислибах. Включая, кстати, и Ходорковского, готового воевать за российский Кавказ. Стоит только наступить нужному моменту - и они становятся ярыми, извините за похабное выражение, патриотами.

А дух Милюкова радуется столь обильным заупокойным жертвам.

Date: 2015-07-20 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Чисто ради интереса: почему воевать за украинский Донбасс - это хорошо и рукопожатно, а воевать за российский Кавказ - плохо и нерукопожатно? В чем системная разница?

 В размере как минимум,

Date: 2015-07-20 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] remo.livejournal.com
Российский голем на глазах рассыпается, а украинская конструкция вполне себе жизнеспособна. И даже имеет перспективы на будущее.

Re:  В размере как минимум,

Date: 2015-07-20 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Иными словами, потому что Украина - хорошая, а Россия - плохая, да? Причем эти их качества не зависят от их действий. Одни и те же действия, совершаемые хорошим субъектом Х и плохим субъектом У, хороши и плохи соответственно.

Date: 2015-07-20 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
> потому что Украина - хорошая, а Россия - плохая, да?

DA!
potomuchto vojevatj nado vsegda na storone dobra.
na storone juzhnoj koreji protiv severnoj, vsegda.

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2015-07-20 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2015-07-20 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2015-07-20 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirill yudin - Date: 2015-07-20 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2015-07-20 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] remo.livejournal.com - Date: 2015-07-20 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2015-07-20 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvasurich.livejournal.com - Date: 2015-07-20 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com - Date: 2015-07-20 01:00 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] remo.livejournal.com
Или дискредитирует - зависит от конкретной ситуации.

Что касается "Украина - хорошая, а Россия - плохая", то, вообще-то, морально-этические характеристики приложимы к конкретным людям, а не абстракциям. Но если Вы ыак наивно формулируете, что политика Украины способствует миру и прогрессу, а политика России наоборот, то таки да.

А что тут понимать?

From: [identity profile] remo.livejournal.com - Date: 2015-07-20 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] remo.livejournal.com - Date: 2015-07-20 02:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-20 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] almarrus.livejournal.com
вопрос тонкий. Тут дело ещё и в том, что слова Ходорковского были сказаны сравнительно недавно, а не в то время, когда сепаратизм и война в Чечне только начинались. И получается, что они относятся к нынешней Чечне. И подобном контексте эти слова выглядят неадекватно по многим причинам.
Если же вернуться к началу чеченской заварушки, то там был несколько иной расклад. Там ситуация была в чем-то похожа на нынешнюю с Донбасом. В том смысле, что сепаратисты тянули республику в средневековье, а прогрессивных людей попросту изгоняли вон.

Date: 2015-07-20 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Украинцы воюют не за Донбасс, а за государственность. Если бы Донбасс изначально захотел бы отделиться в чётких границах, то можно было бы рассматривать варинаты, а так "ополченцы" при поддержке РФ построили свою политику на отрицании государственности Украины как максимум, а как минимум отрицании украинской принадлежности всего Юго-Востока Украины. Это как если бы Кавказ поддерживаемый к примеру Ираном, провозгласил бы Халифат от Чёрного до Каспийского моря а ля ИГИЛ, плюс провозгласил бы своей целью превращение всей РФ в исламское государство при полном отрицании его культуры. И не пожалел бы на это военных и людских ресурсов.
Edited Date: 2015-07-20 06:26 pm (UTC)

Да, в яблочко...

Date: 2015-07-21 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...что там "дээнэровский" "премьер"-гастролер Бородай плел? Они ж ничего не стеснялись, все открытым текстом шпарили:

"...Нас в Киеве называют сепаратистами, однако все наоборот - это мы здесь воюем против киевских сепаратистов. Меня западные журналисты как-то пытались поддеть: мол, как же так?! - вы в Грозном были, в Чечне были, вы же тогда сражались против сепаратизма? Я говорю: "Да". А теперь, мол, вы сами сепаратист? Я говорю: "Нет, я по-прежнему воюю против сепаратистов…" Есть Российская империя, пусть даже сейчас не совсем такая, как нам хотелось бы, но она есть. Есть великий Русский мир в котором мы пребываем физически и духовно. Именно этот Русский мир нуждается в нашей помощи. Нам его защищать и строить. А те, кто воюет против нас, - они как раз и есть сепаратисты: политические и духовные. Они отдались Западу. Поэтому Запад их поддерживает" -

http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1408003800.

Так что удивляться, что воевать за колорадский проект поперлись всякого рода "граждане затонувших Атлантид", будь то Российская Империя с православием-самодержавием или СССР в его позднесталинско-дЫржавной ипостаси... те, кто в современной цивилизации места себе не находит и стремится на ее руинах кровью утвердить ретроутопию. Тот же ровным счетом контингент, что в джихадистский терроризм идет и ИГИЛ-овский холефад правоверных строит.

Re: Да, в яблочко...

From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com - Date: 2015-07-21 02:49 am (UTC) - Expand

Re: Да, в яблочко...

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com - Date: 2015-07-21 03:08 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-21 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
"краинцы воюют не за Донбасс, а за государственность"

Да, в этом есть резон.

Date: 2015-07-20 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
А сислибы - это щито? Которые за изменение власти изнутри, путём накапливаемых печенек качественных изменений?

Date: 2015-07-20 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Примерно так. Расшифровывается "системные либералы".

Date: 2015-07-20 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Вот никогда не мог понять, зачем они вообще нужны. Даже в нормальной стране.

(no subject)

From: [identity profile] Борис Тулуков - Date: 2015-07-20 04:02 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...или, точнее, сами перед собой притворяются, что верят - дабы хоть в собственных глазах не выглядеть продавшимися б... "Правительство - единственный европеец в России" (c); "что-либо путное здесь можно сделать только сверху" et cetera.

Date: 2015-07-20 12:25 pm (UTC)
iws: (Парение)
From: [personal profile] iws
Коммунистом, тащемта, тоже быть неплохо...

Date: 2015-07-20 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
da, kak minimum eto bylo vygodno do nedavnix por.
i dazhe posle raskola kompartii eto po prezhnemu vygodno dlja tex kto vstal na storonu pobedivshej frakcii kommunistov (toj frakcii kotoraja v sojuze s KGB).
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...и невинность соблюсти и капитал приобрести - за что заслуженные пинки получают с обеих сторон конфликта, что, на взгляд пупса, глубоко справедливо.
Edited Date: 2015-07-20 01:50 pm (UTC)

Date: 2015-07-20 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
== Стоит только наступить нужному моменту ==

Типа, какой-нибудь усатой сволочи заголосить: «Братья и сёстры!»

== - и они становятся ярыми, извините за похабное выражение, патриотами. ==

И г-да Пуффинусы начинают вторить: «Социалистическое Отечество™ в опасности!» «Они на нас напали!» «Не отдадим ни вершка НАШЕЙ земли!» «Бандеровцы — предатели и фашисты!»

Date: 2015-07-20 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] Вальдемар Путлер (from livejournal.com)
да и еще кстати вся эта неавторитарная левота от якобинца с долоевым до байкова-шмуклера и плотникова выбрала себе в кумиры мега-неавторитарного-ленина и мега-неавторитарных-якобинцев, says it all
Edited Date: 2015-07-20 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...не Ленин со Сталиным, но и не Рейган с Тэтчер - Вилли Брандт, Франсуа Миттеран, Улоф Пальме, Бруно Крайский, Фелипе Гонсалес, Мариу Соареш... из времен поближе к нам Лула с Чавесом пупсу тоже нравятся. Ципрас прогнулся под банкирскую мафию, не хватило внутреннего стержня - но будем посмотреть, что там на родине демократии дальше замутят, там улица свое веское слово еще сказать может.

Date: 2015-07-20 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Да. Поэтому какая революция не произойди, к сожалению, имперской идее она не повредит, даже наоборот. Уж насколько коммунисты изначально деклалировали антиимпериализм а получилось то всё в итоге как получилось. В этом вопросе крайне правые слились в экстазе с крайне левыми. Мрачные перспективы. Но ничего не делать ещё хуже.
Edited Date: 2015-07-20 06:27 pm (UTC)

Date: 2015-07-20 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
"Включая, кстати, и Ходорковского"
Включая, кстати, и Марию Гайдар.
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...он ведь по милости Путина десять лет за решкой оставил, должен бы, по идее, Путину мстить, стремиться нанести ему максимальный ущерб в любой сфере и любыми способами - а он этакое понес... за Ымперию нистерпевает. Ну а Машенька Гайдар при назначении на должность и принятии украинского гражданства сказала все ритуально необходимое... "шахаду" произнесла.
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Так в том-то и закавыка. Дорогой россиянин, сколько лет за решёткой ни проведи, всегда будет за Ымперию(((.

Date: 2015-07-21 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] saratovchanin.livejournal.com
А что с ней не так?
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...те из них, точнее, кто волонтерствует в ПС от иостранцев: http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201507211034-393h.htm.

Машенька, в свою очередь, о правосеках отозвалась уклончиво - я-де против бандитизма, но ПС - часть украинской политики:

http://lenta.ru/news/2015/07/20/pravosec/.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 06:21 am
Powered by Dreamwidth Studios