Новороссийское

[puffinus]

Наткнулся во френдленте на любопытный текст. Не то чтобы там были какие-то прниципиально новые сведения, но уж больно наглядно.

После создания «народного ополчения» и казачьих батальонов карателей, в городах зоны оккупации начался бум «чисток». Бытовые ссоры. Жена поссорилась с мужем и заявила на него в ополчение. Или повздорили соседи. Или родня… Многих, попавших в руки «карателей» просто избивали до полусмерти и выбрасывали в поле, многих расстреливали, многих истязали…

Гражданское население не считается погибшим на войне. Гражданское население просто не считается.

Когда в города «Л-ДНР» стали заезжать ГРУ и ФСБ РФ, честно, у них был шок от увиденного. Камеры пыток, ямы, пропитанные кровью стены допросных, фото мародеров, фото расчленения, фото и видео пыток, как трофей, отжатые машины, квартиры, продаваемая в магазинах гуманитарка. Свои убивали своих. Война шла не с «фашистами», не с Украиной, уничтожалось гражданское население Донбасса. Уничтожалось теми, кому они дали оружие в руки, в надежде уничтожить Украину. Слово «фашизм», которым пугали русских ожило на просторах Новороссии и оживили его русские.

Через год войны, попавшая в цейтнот Россия осознала, что вооруженные до зубов «новороссы» не отягощены скрепами и чувством патриотизма, теперь делает всё, чтобы закрыть границы от полчищ «ополченцев» едущих «защищать» всё, что можно украсть. Приграничье РФ, Ростовская область уже страдают от криминалитета и вооруженных бандформирований, рванувших грабить туда, где не стреляют.

ЧСХ, все же это всё и раньше знали. Однако до сих пор хватает таких, которые числят себя левыми - но поддерживает этих взбесившихся тварей протв мифической, но такой страшной "хунты".

И ничего, шаблон не трещит. Уж больно прочный попался.

Comments

[pusyapony.livejournal.com]

Вы больше смотрите на дела в целом. Не хочу повторятся и говорить штампы, но..

справедливое общество"
После взятия власти шло затыкание рта несогласным ( в лучшем случае), так что "справедливость" весьма специфическая. Для кого то - бесспорно. Для огромной части населения - нет.

ориентированное на науку"
Тут спорить не буду. Космос все дела.

прогресс"
Общество где есть цензура, подавление инакомыслия прогрессивным не является. в некоторые периоды СССР давили так, что царский период кажется либеральным.

Довольно сомнительный образец для подражания, по моему мнению. Плохого больше чем хорошего.

[lefantasy.livejournal.com]

> Для огромной части населения - нет.

Мне всё-таки кажется, что для большинства советское общество было именно справедливым. Социально справедливым.

> Довольно сомнительный образец для подражания, по моему мнению. Плохого больше чем хорошего.

Это лучшее, что было на этой территории. И в триаде РИ-СССР-РФ - образец.

[pusyapony.livejournal.com]

Это лучшее, что было на этой территории. И в триаде РИ-СССР-РФ - образец."

Да тут просто разное.

РИ отсталое полуфеодальное государство. Что мне в нём нравится - отсутствие чрезмерной жестокости и постепенная либерализация.

СССР - хорошая социальная обеспеченность при Брежневе.

Рф - свобода и плюрализм. Относительный конечно, но гораздо больше чем у предыдущего строя.

[zubatov.livejournal.com]

== хорошая социальная обеспеченность при Брежневе. ==

Простите, Вы при нём жили?

[pusyapony.livejournal.com]

Простите, Вы при нём жили?"
Нет, я 1990 года рождения. А вообще я имел ввиду относительно сталинского времени.

[zubatov.livejournal.com]

Про сталинское время Я ничего сказать не могу. Но вот то, что квартиры при Брежневе приходилось ждать по 10 лет — факт. Голода — не было, но и колбасы, как распространённого явления природы — тоже. Я уж не говорю о сыре. Мандарины были на новый год — такой специальный новогодний фрукт. Майонез и горошек выбрасывали не с такой регулярностью, поэтому чтобы не остаться на тот же новый год без оливье, рекомендовалось подсуетиться и сделать запас ещё летом.

Ну, Вы поняли.

[lefantasy.livejournal.com]

> Простите, Вы при нём жили?

Почти у каждого не жившего при Брежневе, есть старшие родственники, которые при этом Брежневе жили зачастую подольше, нежели вопрощающий. Ну, и соответственно, видели побольше.

[luin-nsk.livejournal.com]

Извините, влезу в дискуссию.
Можно уточнить, в какой исторический момент в РИ отсутствовала "чрезмерная жестокость" и что, по-Вашему, можно называть "умеренной жестокостью"?

[pusyapony.livejournal.com]

Наиболее известный пример - казнь декабристов когда не могли правильно повязать верёвку из-за того что не было палачей как класса. Вы вообще посмотрите количество смертных приговоров в РИ в 18 и 19 веке на такую огромную страну это очень мало. Относительно с СССР я рассматриваю конечно.

Что бы сделали с революционерами организовавшими покушение на Сталина, министров? Думаю всю семью бы извели и репрессировали. Семью Ульяновых как накали? Общественное осуждение и палки в колёса при трудоустройстве если не ошибаюсь. Просто смешно сравнивать с тем что будет потом.

Уж про Николая "Кровавого" и Сталина комментировать даже не надо. Сравните приговоры по политическим делам и увидите.

Поэтому в Ри медленно пытались уйти от пыток-казней, но после революции это всё вернулось и заиграло новыми красками.

[luin-nsk.livejournal.com]

>>Вы вообще посмотрите количество смертных приговоров в РИ в 18 и 19 веке на такую огромную страну это очень мало.
Только один пример. В армии РИ в начале 19 в. за первый побег из казарм полагалось 1500 ударов шпицрутенами. Теперь прописью. Полторы. Тысячи. Ударов. Для сравнения, в УК жуткого тоталитарного совка за самоволку полагалось от 3 месяцев до двух лет тюрьмы. Все еще будете настаивать на "отсутствии чрезмерной жестокости"?
И да, при том, что в середине 19 века больше трети (37%, если точнее) всего населения РИ законодательно находилось в чьей-то безраздельной собственности и ценилось не дороже собак и прочей скотины, ваше заявление об "отсутствии чрезмерной жестокости" выглядит лицемерием. Стыдитесь.

[zubatov.livejournal.com]

А ещё когда-то людей вообще ели. Так что, начнём утверждать, что ВОСР избавила народ от людоедства?

Реалии РИ, интересующие нас в данном контексте — это состояние на начало XX века, ну а что там было за 100 лет до этого не имеет к теме дискуссии ни малейшего отношения.

Вопрос же ставится так: уменьшила ли ВОСР уровень жестокости в стране или наоборот, увеличила. И ответ на него — очевиден. А вместе с ним — характеристика ВОСР: переворот, не снижающий, а повышающий уровень жестокости в обществе — это не революция. Это — реакция.

(Стыдиться Вам не предлагаю. У Вас в организме соответствующий орган отсутствует.)

[pusyapony.livejournal.com]

Ну вы начали дискуссию в стиле "нет ты". Что за дурацкая привычка выдёргивать одно и замалчивать другое. Ещё раз, я сказал что Ри двигалась в сторону постепенной либерализации и отказа от чрезмерной жестокости. Естественно это сначала касалось первых сословий. Рабы за людей многими не считались. Докатилось и до них.


жуткого тоталитарного совка"

Жуткий и тоталитарный он стал не из-за наказаний за "самоволку", а вот по каким причинам:

1.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80

2.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5

3.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0#.D0.9A.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0

4.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0

Обращайте внимание на объективную критику, а то можете стать "булкохрусцем" наоборот и ударится в совкофилию.
Если говорить объективно РИ, РФ, СССР - реакционные государства которые гнобят своих подданных в угоду своим амбициям и идеологиям. Брать их как пример не стоит.

[luin-nsk.livejournal.com]

Если говорить объективно, то вы не найдете ни одного государства, которое НЕ гнобило бы своих поданных/граждан в угоду своим амбициям и идеологиям. И СССР еще вел себя мягко в сравнении с другими государствами. Можно посмотреть, какими методами продвигалась индустриализация в Англии, когда там потребовалось из аграрной страны сделать промышленную, и сколько там народу погибло от голода и на виселицах (закон о бродяжничестве, если помните). Культ личности и Большой террор - тут да, оправданий нет.

[silly_sad.livejournal.com]

govorja o "zhestokosti" RI nado uchityvatj chto 90% naselenija niv kakuju statistiku nikogda ne popadalo ibo RABY.

tojestj kogda Jelisaveta Petrovna pishet ukaz ob otmene smertnoj kazni, ona imejet vvidu toka LJUDEJ, tojestj dvorjan.

[luin-nsk.livejournal.com]

Справедливости ради, максимальное количество крепостных, если верить Википедии, составляло 55% всего населения. Но да, в кои веки раз я с вами соглашусь.

[zubatov.livejournal.com]

== Тут спорить не буду. Космос все дела. ==

И напрасно. Не космос, а война. Космос в данном случае был лишь побочным продуктом, а реальной целью было создание МБР для массового убийства мирных жителей с помощью ЯО. В самом лучшем случае космос использовался в целях пропаганды — в одном ряду со спортом и Большим театром. Если бы в нём не было пропагандистского потенциала, никакого космоса в СССР не было бы вообще.

Зато вот «лженауки генетика и кибернетика» — это наше всё. Ну и вообще «партийный подход в науке», сводящийся к тому, что лишь те исследования и результаты имеют право на существование, которые не «льют воду на мельницу идеологического противника».

[silly_sad.livejournal.com]

>> ориентированное на науку"
> Тут спорить не буду. Космос все дела.

a ne meshalo by i posporitj!

Lysenko, zapret genetiki, zapret kibernetiki, zapret teorii valentnosti, zapret kvantovoj mexaniki (S IZKLJUCHENIJEM!!! izkljuchenije bylo sdelano dlja Bomby (vot prikolisj kakoje NAUKO-ORIJENTIROVANOJE obchestvo: partija prikazala chto v tvojej laboratorii kvantovaja mexanika ne rabotajet. a u kurchatova rabotajet, potomu chto partija razreshila))