puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
В наше время невозможно обсуждать российско-украинские проблемы, не заканчивая каждую фразу словом "Карл" цитируя Анджея Сапковского. Например, вот это:

- ...Потому что я не верю в меньшее зло.
Ренфри легко усмехнулась, потом ее рот исказился в гримасе, очень уродливой в желтом свете огарка.
- Говоришь, не веришь. Ты прав, но лишь отчасти. Есть Зло и Большее Зло, а за ними, где-то в тени, стоит Очень Большое Зло. И Очень Больше Зло, Геральт, это такое, что ты не можешь себе представить, хотя и думаешь, что уже ничто на земле не в силах тебя удивить. И иногда бывает так, Геральт, что Очень Большое Зло схватит тебя за глотку и скажет: "Выбирай, братишка, или я, или то, другое, чуток поменьше".
- К чему ты ведешь?
- Ни к чему. Я немного выпила и философствую, ищу общие места. Вот одно отыскала - меньшее зло существует, только мы не можем выбирать его сами. Лишь Очень Большое Зло может заставить нас делать такой выбор. Хотим мы того, или нет.

До захвата Крыма у нас, леваков, было много увлекательных занятий. Мы спорили о том, что именно из советского опыта ценно, в какой момент всё пошло не так, где сейчас искать революционную силу и сколько пролетариев поместятся на кончике иглы.

А теперь главный вопрос один: где меньшее зло, кого им считать? Украинских националистов? Или совершенно вырвиглазное ОРДЛО?

В этом плане разница между мной и Коммари не так уж велика, просто мы видим меньшее зло в разных местах. Для меня это украинское государство. И вовсе не потому, что оно стремится быть цивилизованным, светским, европейским и правовым, хотя и это важно. Главно - что это государство противостоит имперским аппетитам Москвы, которые и суть Очень Большое Зло.

Можно придерживаться и противоположной позиции, но нужно понимать, что привести она может исключительно в лагерь российских охранителей. И Коммари, и многие другие уже испили из этого копытца - и стали козлёночками.

Как-то так.

Date: 2015-08-24 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
А зачем мировой финансовой олигархии устраивать нищету, войну и бесперспективность? Даже донбасским бандитам это не нужно, это всего лишь неизбежный побочный продукт их деятельности. А мировой финансовой олигархии нужна экономическая стабильность, высокая производительность труда и экономический рост.

Date: 2015-08-24 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] pozandtiw.livejournal.com
Где мировая олигархия и где Украина?

Date: 2015-08-24 11:05 am (UTC)
bisey: (Default)
From: [personal profile] bisey
*** А мировой финансовой олигархии нужна экономическая стабильность, высокая производительность труда и экономический рост.

Далеко не везде. Если страны, в которые вынесено производство и добыча сырья, начинают жить слишком хорошо, может вырасти цена и на труд, и на сырьё. А это чревато финансовыми потерями.

Date: 2015-08-24 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
По идее, самые большие убытки финансовая олигархия сейчас несет в Швейцарии и Люксембурге, а самое прибыльное для нее место - это ЦАР или Конго.

Date: 2015-08-24 11:12 am (UTC)
bisey: (Default)
From: [personal profile] bisey
Почти угадали - Конго очень прибыльное место.
Колтан.

Date: 2015-08-24 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Ах, да, как я мог забыть это волшебное слово.

Колтан!

Но на Украине нет колтана.

Date: 2015-08-24 11:20 am (UTC)
bisey: (Default)
From: [personal profile] bisey
Вы привели общий тезис. Я - исключение, когда заботиться о процветании страны той самой мировой финансовой олигархии как раз не выгодно.

Date: 2015-08-24 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Вы написали, что если страны, торгующие сырьем начинают жить лучше, то цена этого сырья растет. Откуда именно следует это причинно-следственная связь, вы не сказали. Например, нефть в канаде стоит столько же, сколько и в Экваториальной Гвинее, хотя уровень жизни в этих странах очень разный.

Что именно должен был опровергать магический колтан, я не понял.

Date: 2015-08-25 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com
Ненене, в Конго другой набор ключевых слов - "Бельгийская оккупация" и "торговля чёрным товаром". И да, мне лень искать значение слова "колтан", но по запасам полиметаллических руд (в т. ч. урану, конечно) есть и другие признанные лидеры - Канада там, Австралия, Киргизия в конце концов. Почему-то там (даже в Киргизии) и близко нет африканской специфики. Наверное, потому что даже киргизов не угоняли в рабство 500 лет подряд.

Date: 2015-08-24 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Простите, Вы вправду сейчас не шутите и не троллите? Это Вы всерьез?

Что крым животворящий с людьми делает...

Date: 2015-08-25 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com
О, кстати. Помните, с год назад у Моррет я рассказывал про одного своего питерского коллегу, который возлагал огромные надежды на войну Донбасс как источник дармовой рабочей силы по обустройству РФ по образу и подобию райского вертограда? Он ещё деньги собирал на обустройство нескольких новых парков под Питером, причём иногда небезуспешно?
В этом году никто не дал ему ни копейки. Cильно переживает чувак. Ругает человечество за чёрствость.

Date: 2015-08-25 12:05 pm (UTC)

Date: 2015-08-24 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Дударев (from livejournal.com)
Им нужно сбывать оружие, привязывать к чему-то необеспеченные доллары, не давать вызреть альтернативной долларовой финансовой системе. Да многое что заставляет США и их шестёрок провоцировать конфликты в Мире.

Date: 2015-08-24 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Я не совсем понял суть ваших финансово-садоводческих метафор.

Что к чему нужно привязать, чтобы не дать вызреть евро, йене, фунту стерлингов или швейцарскому франку? И как тут может помочь организация майдана на Украине?

И почему США отказываются поставлять Украине оружие?

Date: 2015-08-24 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Дударев (from livejournal.com)
Глобальной альтернативной системе, а не местечковой. А организация Майдана-это очень хороший ход, так как обширная зона нестабильности создаётся снова в Европе. Югославский конфликт сошёл на нет и в Европе наступила стабильность, что для США было совершенно некстати. Чтобы держать ЕС в подчинении, нужно чтобы у Европы под боком и южным и восточным полыхало, чтобы туда миллионами ломились беженцы, а янки при этом крепли и считали барыши. А Украина так это вообще подарок для США-тут ещё и на Россию давление сильное, чтобы знала своё место и не высовывалась. А оружие не поставляет США(пока) на Украину, т.к. не заинтересованы в победе ВСУ. Им нужен длительный конфликт с перспективой разжигание до гораздо больших масштабов.

Date: 2015-08-24 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
А зачем нужна зона нестабильности в Европе? И не проще ли было бы ее создать непосредственно в Европе, а не в Донбассе? Потому что даже в Днепропетровске уже никакой нестабильности нет, тем более - в Киеве или Варшаве.

Date: 2015-08-24 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Дударев (from livejournal.com)
Это пока, а Украина просто оказалась слабым звеном, с которым можно было работать.

Date: 2015-08-24 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Так я и говорю, что на большей части Украины никакой нестабильности нет. Она есть там, где правят путинские марионетки Захарченко и Плотницкий. Если кому-то и нужно было устроить нестабильность на Украине, то, судя по результатам, это были не США, а Россия.

Date: 2015-08-24 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] Алексей Дударев (from livejournal.com)
Так на Украине всё ещё только начинается, поэтому обольщаться тем, что в Днепре пока не стреляют (а всего лишь жить стали в два раза хуже чем при Янеке) не стоит.

Date: 2015-08-24 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
А что именно должно начаться в Днепре? Освобождение от киевской хунты?

Date: 2015-08-24 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] Алексей Дударев (from livejournal.com)
Совсем необязательно. Могут нарисоваться самые невероятные в данный момент сценарии.

Date: 2015-08-24 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Так посвятите меня в тайные планы мировой финансовой олигархии. Интересно же.

Date: 2015-08-24 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] Алексей Дударев (from livejournal.com)
Планов олигархии я не знаю, но тенденция идёт к тому, что нужно будет как-то камуфлировать задницу накрывающую экономику "нэзалэжной". Сценария два-или Петя сам гонит ВСУ в последний и решительный бой или его смещают и вместо него это делают другие личности. А дальше США будут поддерживать полыхающий огонь где-то на линии Одесса-Днепр-Харьков, чтобы линия противостояния была больше. Но это только один из сценариев.

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2015-08-24 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алексей Дударев - Date: 2015-08-24 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2015-08-24 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алексей Дударев - Date: 2015-08-24 01:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-08-24 11:42 am (UTC)

Date: 2015-08-24 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] sov0k.livejournal.com
Мировой финолигархии нужна мировая война.
Edited Date: 2015-08-24 11:09 am (UTC)

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 14th, 2026 09:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios