puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
В наше время невозможно обсуждать российско-украинские проблемы, не заканчивая каждую фразу словом "Карл" цитируя Анджея Сапковского. Например, вот это:

- ...Потому что я не верю в меньшее зло.
Ренфри легко усмехнулась, потом ее рот исказился в гримасе, очень уродливой в желтом свете огарка.
- Говоришь, не веришь. Ты прав, но лишь отчасти. Есть Зло и Большее Зло, а за ними, где-то в тени, стоит Очень Большое Зло. И Очень Больше Зло, Геральт, это такое, что ты не можешь себе представить, хотя и думаешь, что уже ничто на земле не в силах тебя удивить. И иногда бывает так, Геральт, что Очень Большое Зло схватит тебя за глотку и скажет: "Выбирай, братишка, или я, или то, другое, чуток поменьше".
- К чему ты ведешь?
- Ни к чему. Я немного выпила и философствую, ищу общие места. Вот одно отыскала - меньшее зло существует, только мы не можем выбирать его сами. Лишь Очень Большое Зло может заставить нас делать такой выбор. Хотим мы того, или нет.

До захвата Крыма у нас, леваков, было много увлекательных занятий. Мы спорили о том, что именно из советского опыта ценно, в какой момент всё пошло не так, где сейчас искать революционную силу и сколько пролетариев поместятся на кончике иглы.

А теперь главный вопрос один: где меньшее зло, кого им считать? Украинских националистов? Или совершенно вырвиглазное ОРДЛО?

В этом плане разница между мной и Коммари не так уж велика, просто мы видим меньшее зло в разных местах. Для меня это украинское государство. И вовсе не потому, что оно стремится быть цивилизованным, светским, европейским и правовым, хотя и это важно. Главно - что это государство противостоит имперским аппетитам Москвы, которые и суть Очень Большое Зло.

Можно придерживаться и противоположной позиции, но нужно понимать, что привести она может исключительно в лагерь российских охранителей. И Коммари, и многие другие уже испили из этого копытца - и стали козлёночками.

Как-то так.
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Date: 2015-08-24 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] almarrus.livejournal.com
"стремится быть цивилизованным, светским, европейским и правовым" - объективно важнее, чем противостояние имперским амбициям путинистов. Но для россиян второе может быть и актуальнее.
Кроме этого есть ведь и еще один фактор в пользу украины. Это революционное движение масс, которому с точки зрения левого всегда стоит отдавать предпочтение, нежели застою или контр революции. (это же ранее было верно и для арабских весен). Поэтому, если некий человек хотя бы раз провозглашает нечто вроде "допрыгались, домайданились, накушались и т.п.", то это сразу ставит на нем крест как на левом.

Date: 2015-08-24 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Поправка принимается.

Date: 2015-08-24 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Дударев (from livejournal.com)
Большинство обычных людей выходящих либо на Майдан, либо поддерживавших "Арабскую Весну" были абсолютно искренни в своём желании изменить жизнь к лучшему и им было невдомёк, что они всего лишь находятся в умелых руках манипуляторов, чья задача состояла в создании новых и новых зон нестабильности на планете. Если бы ими руководили настоящие вожди революции, а не шестёрки мировой финансовой олигархии, то это можно было посчитать революцией, а так это всего лишь перевод большинства населения этих стран из состояния пускай и небогатой, но стабильности и мира, в состояние тотальной нищеты, войны и совершенной беспросветности будущего.

Date: 2015-08-24 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] pozandtiw.livejournal.com
Каким образом можно изменить свою жизнь к лучшему сжигая шины и людей? Гречка с укропом от этого колоситься начнет чтоле?

Про изгнание демократически избранного президента не говорю, это не Европа а Африка - не нравится человек значит съедим, Свобода же бля!

Date: 2015-08-24 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Самое забавное что в будущей российской революции и те кто пойдут "на майдан" и те кто пойдёт бить тех кто пошёл на майдан одинаково будут революционными движущими силами против нынешнего режима, а также топливом в топку революции.

Date: 2015-08-24 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Дударев (from livejournal.com)
Я пишу про массовку, а не про проплаченных активистов и провокаторов, которые задавали ритм "революциям".

Date: 2015-08-24 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Дударев (from livejournal.com)
Согласен.

Date: 2015-08-24 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
А зачем мировой финансовой олигархии устраивать нищету, войну и бесперспективность? Даже донбасским бандитам это не нужно, это всего лишь неизбежный побочный продукт их деятельности. А мировой финансовой олигархии нужна экономическая стабильность, высокая производительность труда и экономический рост.

Date: 2015-08-24 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] pozandtiw.livejournal.com
А что массовка? По Небесной Сотне видно что это рагули в основном.

Date: 2015-08-24 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] pozandtiw.livejournal.com
Где мировая олигархия и где Украина?

Date: 2015-08-24 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Дударев (from livejournal.com)
Разумеется рагули. Это им же капали несколько лет на мозги, что если бы не Янек, то они давно бы были бы уже в ЕС или по крайней мере в безвизовом режиме с ним.

Date: 2015-08-24 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
Кого Вы под «левыми» понимаете? Ну вот было у нас тут это самое «революционное движение масс» — «чаепитие» («tea party») называлось. За восстановление основополагающих американских ценностей свободы и демократии, на которые покусились проклятые криптосоциалисты. И кто тут левый?

Date: 2015-08-24 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] andron-s.livejournal.com
А зачем выбирать меньшее зло? Неужели для победы добра не осталось ни единого шанса? В таком случае лучше перестать называть себя левым, социалистом, коммунистом, анархистом и т.д. Это будет хотя бы честно. Кстати, "вата" времен Первой мировой войны тоже считала Российскую империю в союзе с Французской

Date: 2015-08-24 11:05 am (UTC)
bisey: (Default)
From: [personal profile] bisey
*** А мировой финансовой олигархии нужна экономическая стабильность, высокая производительность труда и экономический рост.

Далеко не везде. Если страны, в которые вынесено производство и добыча сырья, начинают жить слишком хорошо, может вырасти цена и на труд, и на сырьё. А это чревато финансовыми потерями.

Date: 2015-08-24 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Дударев (from livejournal.com)
Им нужно сбывать оружие, привязывать к чему-то необеспеченные доллары, не давать вызреть альтернативной долларовой финансовой системе. Да многое что заставляет США и их шестёрок провоцировать конфликты в Мире.

Date: 2015-08-24 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] andron-s.livejournal.com
республикой и конституционной монархией Великобританией меньшим злом, чем союз Германии с Австро-Венгрией.

Date: 2015-08-24 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
По идее, самые большие убытки финансовая олигархия сейчас несет в Швейцарии и Люксембурге, а самое прибыльное для нее место - это ЦАР или Конго.

Date: 2015-08-24 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] sov0k.livejournal.com
Мировой финолигархии нужна мировая война.
Edited Date: 2015-08-24 11:09 am (UTC)

Date: 2015-08-24 11:12 am (UTC)
bisey: (Default)
From: [personal profile] bisey
Почти угадали - Конго очень прибыльное место.
Колтан.

Date: 2015-08-24 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Я не совсем понял суть ваших финансово-садоводческих метафор.

Что к чему нужно привязать, чтобы не дать вызреть евро, йене, фунту стерлингов или швейцарскому франку? И как тут может помочь организация майдана на Украине?

И почему США отказываются поставлять Украине оружие?

Date: 2015-08-24 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Ах, да, как я мог забыть это волшебное слово.

Колтан!

Но на Украине нет колтана.

Date: 2015-08-24 11:20 am (UTC)
bisey: (Default)
From: [personal profile] bisey
Вы привели общий тезис. Я - исключение, когда заботиться о процветании страны той самой мировой финансовой олигархии как раз не выгодно.

Ну это не вата...

Date: 2015-08-24 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...это кадетские хипстерокреаклы (™) профессора Милюкова и частично примкнувшие к ним меньшевики (не все) - "социал-оборончество" (™), Мировая Демократия (™) в лице Антанты против захватнических аппетитов тевтонского милитаризма. Бесхитростная простая как три копейки вата больше за сербских братушек, за Царьграднаш (™) и за крест над Софией блажила... ТОГДА блажила, а потом вдруг блажить перестала и резко принялась "ногами голосовать" против в хер им не упершейся войны, "самодемобилизуясь" с фронта, а попутно "золотопогонную сволочь" (™) в нужниках стала топить.
Edited Date: 2015-08-24 11:28 am (UTC)

Date: 2015-08-24 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Вы написали, что если страны, торгующие сырьем начинают жить лучше, то цена этого сырья растет. Откуда именно следует это причинно-следственная связь, вы не сказали. Например, нефть в канаде стоит столько же, сколько и в Экваториальной Гвинее, хотя уровень жизни в этих странах очень разный.

Что именно должен был опровергать магический колтан, я не понял.

Date: 2015-08-24 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
То есть они совершили предположим, нечто вроде "революции", то есть "майдан",
после чего Рашка отняла Крым
и напала на Донецкую и Луганскую области руками КГБшных агентов, "отпускников" и прочей сволочи, стала бомбить массово территорию Украины ракетами, наводнять восток Украины оружием, танками, бронетранспортёрами, бандитами

то есть Россия напала и начала войну (а если б не Россия, то и войны бы разумеется не было)

и теперь вы им пеняете что они сами себе сделали "перевод в состояние войны"?

это дичайшая "русская хуцпа"
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 07:00 am
Powered by Dreamwidth Studios