Авраамическое

[puffinus]

С некоторых пор я повадился ходить в Национальный художественный музей Белоруссии. И там меня не просто впечатлила, а даже поразила одна картина. Автора, увы, не знаю - он обозначен как "неизвестный художник второй половины XIX века".



Признаюсь, качество не очень - снимать пришлось на телефон. Но в интернете я этой картины не нашёл.

Конечно, я мог бы попридираться с вопросами типа "С чего бы семиту Исааку быть блондином?". Но важно не это. Важен взгляд Авраама.

В нём, действительно, видно горе, что приходится убивать своего единственного законного сына - долгожданного, вымоленного. И всё же господствует в этом взгляде религиозный фанатизм: "Яхве акбар!". Если богу так угодно, Исаак должен умереть, всё остальное не имеет значения.

Я, пожалуй, соглашусь с vashe_imya - религия убивает в человеке человеческое.Это очень хорошо видно на примере Авраама, а ведь он стоит у истоков и иудаизма, и христианства, и ислама. Стоит только признать, что есть нечто выше человека - и будь готов принести в жертву этому высшему своего единственного сына (точнее, единственного законного - ведь был ещё и Измаил).

Разве что принять правоту Томаса Манна, считавшего, что Авраам тогда провалил божий экзамен - ему следовало отказаться от жертвоприношения, поскольку отец вселенной - не какой-то языческий божок, и ему не приносят человеческих жертв. Но это, имхо, уж больно вольная трактовка.

Comments

[dorogapodlunoj.livejournal.com]

это украинка - стиль такой

[olga-smir.livejournal.com]

сторонник абсолютно любого, самого гуманистического, мировоззрения несомненно считает, что есть что-то выше конкретного человека. Если только он не абсолютно пассивный созерцатель, не рискующий даже словом побудить кого-либо на хоть какие-либо действия.
даже если он абсолютный и последовательный пацифист и считает абсолютно недопустимым любое организованное или неорганизованное насилие над конкретным человеком, то все равно - даже призыв к последователям совершать те или иные ненасильственные действия, за которые они могут пострадать - и то недопустим с этой т. зрения. ведь если нет ничего выше вот этого конкретного чела, то как можно звать его пожертвовать хоть чем-то ради каких-то, сколь угодно благитх целей. но недопустимость любых войн и вообще насильственнных действий я уже и не говорю, настолько это очевидно.
я прошу прощения, правда, но ведь какая это избитая претензия-то и я дико извиняюсь но до чсего уж пошлая-то(

[vasche-imja.livejournal.com]

Интересно, а в чем вы видите пошлость? Потому что банальность это одно - это когда что-то до такой степени истинно, что уже ясно всем и не требует повторения, а пошлость в наше время уже не имеет смыслового синонима "плоскость". Сейчас пошлость - это приниженность, антоним к чему-то высокому, возвышенному. То есть это выражаясь простыми словами - грязь. Ну и в чем она тут?

С чего бы семиту Исааку быть Ð

[pups-alik.livejournal.com]

...так голландец же рисовал. В те времена членов синедриона, судивших Иисуса, изображали в лапсердаках и шляпах, носивщихся обитателями европейских гетто, а конвоировавших его по Виа Долорозе римских легионеров - с вполне средневековым вооружением и средневековыми же доспехами. Исторические изыскания развития еще не возымели... ну и проецировали реалии своего времени на века минувшие.

Re: С чего бы семиту Исааку бытÑ�

[puffinus.livejournal.com]

Неизвестно же, голландец или кто ещё.

Re: С чего бы семиту Исааку бытÑ�

[int19h.livejournal.com]

Насколько я понимаю, дело не в том, что не знали, как оно выглядело (или, во всяком случае, что выглядело совсем по-другому). Просто тогда это было модно. Вот еще один образчик, уже не на библейские, а на античные темы:

Помимо истории с Авраамом...

[pups-alik.livejournal.com]

..."докажи, что любишь меня - зарежь собственного сына", еще история Иова с семейством чего стоит. Нет, никогда не станет пупс христианином - и вообще монотеистом.

[kincajou.livejournal.com]

зато у Лота неплохо получилось, вполне по-современному.

Re: Помимо истории с Авраамом...

[val-oper.livejournal.com]

Это эта:

10 И возвратил Господь потерю Иова, когда он помолился за друзей своих; и дал Господь Иову вдвое больше того, что он имел прежде.
11 Тогда пришли к нему все братья его и все сестры его и все прежние знакомые его, и ели с ним хлеб в доме его, и тужили с ним, и утешали его за все зло, которое Господь навел на него, и дали ему каждый по кесите и по золотому кольцу.
12 И благословил Бог последние дни Иова более, нежели прежние: у него было четырнадцать тысяч мелкого скота, шесть тысяч верблюдов, тысяча пар волов и тысяча ослиц.
13 И было у него семь сыновей и три дочери.
14 И нарек он имя первой Емима, имя второй - Кассия, а имя третьей - Керенгаппух.
15 И не было на всей земле таких прекрасных женщин, как дочери Иова, и дал им отец их наследство между братьями их.
16 После того Иов жил сто сорок лет, и видел сыновей своих и сыновей сыновних до четвертого рода;
17 и умер Иов в старости, насыщенный днями.

[oldgoro.livejournal.com]

Религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа.

Упразднение религии, как иллюзорного счастья народа, есть требование его действительного счастья. Требование отказа от иллюзий о своём положении есть требование отказа от такого положения, которое нуждается в иллюзиях. Критика религии есть, следовательно, в зародыше критика той юдоли плача, священным ореолом которой является религия.
https://www.marxists.org/russkij/marx/1844/philosophy_right/01.htm

[Галина Тарасова (from livejournal.com)]

А вы говорите, пулемет не помогает. Увы, ничто, кроме.

[lefantasy.livejournal.com]

> Если богу так угодно, Исаак должен умереть, всё остальное не имеет значения.

А нет ли здесь проверки на вшивость? Бог обещает загробную жизнь, если ты действительно в это веришь - докажи.

[sunny-hedgehog.livejournal.com]

А сейчас будет ересь... ))

[yurakolotov.livejournal.com]

Двойка вам по матчасти, тащемта.
Загробная жизнь - позднейшие выдумки, христианские и позднеиудейские. В дохристовом иудаизме ничего подобного не было.

[lam62.livejournal.com]

На самом деле история с непринятой жертвой Исаака - это аллегория, история о том, как люди отказались от человеческих жертвоприношений. Люди, религия и сами боги со временем меняются - и иногда к лучшему

[Борис Тулуков (from livejournal.com)]

не совсем, это отсылка к обряду Молк (приношение в жертву своих первенцев) в религиозных традициях сиро-палестинского региона. Ну и его преодаление разумеется.

[adaptive-person.livejournal.com]

Пастух Авель принёс в жертву агнца.

Земледелец Каин принёс в жертву злаки.

Бог принял жертву Авеля, но не принял жертву Каина.

Тогда Каин убил Авеля...

[vasche-imja.livejournal.com]

Что самое грустное - эта история на интеллигентного верующего не произведет никакого впечатления, он всегда сможет этого Авраама понять и оправдать. Потому что в процессе чтения всех этих религиозных книг он учится демагогическим приемам и демагогия становится прямо-таки основой его мировоззрения - способом обмана самого себя в первую очередь, а уж потом и других. Он уже настолько сам себе заплел мозги, что уже не в силах их расплести, настолько там у него все запутанно.
Я много раз пыталась разговаривать с интеллигентными верующими, тонкими, не примитивными, понимающими культуру и искусство в разнообразных нюансах, на такие темы как, например, евхастирия - обряд причастия - это когда предполагается, что участники обряда едят тело Христа и пьют его кровь. Я спрашивала, не чудовищно ли это - есть тело и пить кровь Христа? Даже если относиться к этому чисто символически, ведь символ-то уже сам по себе чудовищный и людоедский! Но они, во-первых, считают, что при этом обряде хлеб становится на самом деле телом Иисуса, а вино - на самом деле его кровью (!!!), а во-вторых, в таком поедании нет ниечго людоедского, потому что раз бог не смертен, то и тело у него - это какая-то вечная и волшебная субстанция, которую можно есть. Такое же ненормальное отношение к мощам, и так далее.

В некоей апологетической пр�

[pups-alik.livejournal.com]

...приводился назидательный пример со священником, усомнившимся в момент совершения евхаристии в "истинном преображении" просфорки и кагора в "тело и кровь". Он якобы тут же почувствовал во рту вкус сырого мяса.

[kammerer1.livejournal.com]

Но с другой стороны, если ничего нет выше человека, то существование человека полностью лишено смысла. Имеет место коллизия, вероятно неустранимая, пока существует человек в нынешнем виде

Экзистенциализм... чистейший

[pups-alik.livejournal.com]

...природа, Универсум, не являются субъектами, наделенными разумом и волей, применительно к ним бессмысленно ставить вопрос "зачем?". Возникли... осознали себя, живем... ставим перед собой уже, не перед природой, задачу постоянной передачи эстафеты разума...

[silly_sad.livejournal.com]

ne sovsem ubivajet.
chto-to ubivajet, a chto-to naoborot obostrjajet.
empatiju ubivajet, a ijerarxiju i xenofobiju obostrjajet.

"На тонущем "Титанике" к шлюпк�

[pups-alik.livejournal.com]

...или голдинговский "Повелитель мух"?

[mozgov-nety.livejournal.com]

АнтиХайтарма. Новое наступление на права коренного народа

Диалог о Крыме. Легитимность по кремлевски

Подводные камни Крыма (Памятка ОЗПП)

Почему Стивен Сигал поддержал аннексию Крыма...

[dukeofbujumbura.livejournal.com]

Я вот как-то вообще не вижу религиозного фанатизма, только грустную покорность и горечь.
Фанатизм вообще как-то не свойственен иудаизму до Маккавеев, как и классическому язычеству, на мой взгляд. Люди скорее считались с богами, как с жестокой внешней силой, а не объектом поклонения, как с воплощением судьбы и стихией. Решил он тебя изнасиловать или сына твоего забрать - ничего не поделаешь, придется покориться.

[puffinus.livejournal.com]

Разве тот же Илия действовал не как фанатик, истребляя пророков Ваала? Уж про Самуила вообще молчу.

А вот насчёт язычества - согласен.

[val-oper.livejournal.com]

Ну какой фанатизм...

Здесь стоит отметить, что к обычному человеку Аврааму (не священнику, не пророку) Господь обращался несколько раз и каждый раз Авраам следовал воле Божией, и ни разу не поколебался в обетовании Божием неверием, но пребыл твёрд в вере, воздав славу Богу и будучи вполне уверен, что Он силен и исполнить обещанное. Потому и вменилось ему в праведность

Re: Грустно. Очень грустно. С лёÐ

[puffinus.livejournal.com]

Меня вредно оставлять в живых? Почему же?

[momoti-clan.livejournal.com]

====отец вселенной - не какой-то языческий божок====

Вообще-то, изначально это именно племенной божок. Это потом его уже распиарили до размеров отца вселенной...

=====религия убивает в человеке человеческое=====
Авраамические религии - да, конечно. Но это не единственный вариант...

Из Ð²ÑÐµÑ Ñ€ÐµÐ»Ð¸Ð³Ð¸Ð¹ пупс более-мÐ�

[pups-alik.livejournal.com]

...относится только к буддизму.

Но в целом вопрос шире - не тол

[pups-alik.livejournal.com]

...но и т. н. надчеловеческих ценностей (™) как таковых касается. Будь то идеология, государство... Правильный Ход (™)...

Re: Но в целом вопрос шире - не только боженьки...

[vasche-imja.livejournal.com]

Об этом мы и спорим с Ольгой_смир в ветке выше, она против и считает, что такие надчеловеческие ценности должны быть важнее какой-то там человеческой жизни и эту жизнь нужно приносить в жертву.