Актуальность либерализма

[puffinus]

Когда левые говорят, что либеральная идея изжила себя ещё в XIX веке, это в каком-то смысле верно.

Либерализм действительно перестал быть актуален, но лишь в тех странах, где он выполнил свою задачу: уничтожить пережитки средневековья и создать демократическую республику, основанную на верховенстве закона и прав человека. Это можно сказать о большинстве европейских стран. А вот, например, к России сказанное никак не применимо (как и к Белоруссии). Здесь либеральные идеи востребованы постольку, поскольку либеральные задачи не решены.

Я ведь говорю - это диалог Маркса с Белинским:

-Демократическая республика - это лишь одна из форм диктатуры буржуазии.
-Вы, герр Маркс, безусловно, правы, но у нас в Российской империи телесные  наказания ещё не отменены.

Идея, как и политическая сила, сходит с исторической арены не раньше, чем разрешит свою задачу.

Comments

[i-ddragon.livejournal.com]

А во всяких Сингапурах - феодализм или капитализм?

[puffinus.livejournal.com]

Капитализм. Но не либерализм.

[comez-to.livejournal.com]

правильно не "либерализма", а "либерастии" – мне мужик один на работе сказал, а он никогда не врет

[rsokolov.livejournal.com]

Либерализм актуален как никогда.

Это в ХIX-м веке можно было баловаться протекционизмом, это в ХХ-м веке можно было устанавливать 95%-е налоги - в эпоху глобализации все эти фокусы уже не прокатят.
http://thesocietypages.org/socimages/files/2012/12/1.png

[rsokolov.livejournal.com]

http://rothcpa.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/20120924-2.png

[almarrus.livejournal.com]

задумываюсь над тем, под какой вывеской рациональнее начинать новый этап борьбы. По коммунистической, похоже, будет несвоевременно. Потому что коммунистическая идея сейчас сильно скомпрометирована кротами, чмошниками и дурачками. Не хотелось бы чтобы меня отождествляли с зюгановцами и кургиноидами, ведь и те и другие гораздо ближе к фашизму, чем к коммунизму.
Но это не означает, что коммунистическая идея оказалась слабее либеральной. По сути ни сейчас, ни в последнее время либеральная идея ничего нового не смогла противопоставить коммунистической идее в теоретическом плане.

[twilighshade.livejournal.com]

Либерализм в политике это один вопрос. А вот насчёт либерализма (а ещё точнее либертариантства) в экономике, я вообще не понимаю как без него достигнуть максимального трансграничного и транснационального уровня использования производительных сил планеты (т.е. глобализации) без которого просто невозможен количественный их рост для создания предпосылок перехода на качественный уровень, который и будет являться коммунизмом по Марксу (а не по "марксистам", к которым Маркс себя не причислял)

Да...

[pups-alik.livejournal.com]

...уровень электоральной поддержки либеральных партий Европы (британские Liberal Democrats, германская Freie Demokratische Partei, шведская Folkspartiet - liberalerna) колеблется в диапазоне от 5 до 10% голосов избирателей - но обусловлено это тем, что либерализм в Европе победил окончательно и бесповоротно; базовые его постулаты - естественные права человека, верховенство закона, политический плюрализм, волеизъявление большинства граждан как единственный источник легитимности любых властных решений - признаны и конкурирующими идейными направлениями - социализмом, консерватизмом... и органично инкорпорированы в программы соответствующих партий. В Европе не найдешь ни консерватора, ссылающегося на волю бога, "естественную иерархию" (™) и подобную метафизическую хрень, ни социалиста, требующего идеологической монополии и пропагандирующего диктатуру... хоть бы и с приставкой "пролетариата". А в России все это еще только предстоит завоевать. И это либералам и социалистам предстоит делать вместе, только так.

Re: Да...

[puffinus.livejournal.com]

ИстинноЪ!

Экономический либерализм несет разорение...

[pups-alik.livejournal.com]

...расслаивает общество (в том числе общество благополучных развитых стран) на небольшую количественно страту оказавшихся по итогам глобализации, дерегуляции и "турбокапитализма" в плюсе - и огромную массу проигравших, испытавших снижение социального статуса... массовый средний класс, порожденный кейнсианством, Рузвельтом и социал-демократией, размывается, не говоря уже о рабочем классе. В обществе с определенным превышением децильного коэффициента невозможно нормальное функционирование демократических институтов (хотя "на бумаге" они могут сохраняться, но суть их неизбежно будет выхолощена)... и принципы политического либерализма работать не будут, повиснут в воздухе. Отсюда парадоксальный несколько вывод... если ты хочешь быть честным политическим либералом (и тем паче демократом), экономическому либерализму, жрецам Невидимой Руки Рынка (™) тебе следует в поддержке отказать и встать на платформу "дирижизма", социальной ответственности государства. А честных политических либералов в России да, поле непаханное работы - http://puffinus.livejournal.com/1604589.html?thread=33031149#t33031149.

"Под какой вывеской..." -

[pups-alik.livejournal.com]

- под демократической, единственно. А демократом может быть и социалист, и либерал. Censored... в России в XXI-м (!!!) веке актуален лозунг "Долой самодержавие"...

[steissd.livejournal.com]

Для торжества либерализма должно произойти изменение, причём радикальное, ментальности граждан. Желание жить хорошо и зажиточно, по понятным и прозрачным правилам, должно перевесить желание унасекомить третье лицо для самоутверждения. До тех пор, пока большинство комментаторов происшествия, в котором поп Дмитрий Смирнов разгромил какой-то музыкальный фестиваль по полному беспределу, высказывают одобрение действиям попа (причём, отнюдь не по мотивам собственной религиозности, одобряют то, что чоткий и ровный пацан унасекомил раздухарившихся ботаников), ни о какой либеральной демократии мечтать не приходится: если даже она по ошибке установится наверху, её сметут подобно тому, как смели Временное правительство или Ваймарскую республику. И тот авторитаризм, который придёт на смену, будет хуже того, который был до установления либерального правления.

[int19h.livejournal.com]

Экономически там вроде либерализм.

Экономически да!..

[pups-alik.livejournal.com]

...не зря мадмуазель Жюли Латынина Ли Куан Ю восторгается, вторая ее любовь после дона Аугусто. Ну, пожизненный "национальный лидер" рулит; ну, правительство директивно указывает прессе, о чем писать, а о чем не писать; ну, евгеника вовсю юзается - предписывается, кому с кем создавать семью; телесные наказания в ходу - аж гражданина США могут за граффити выпороть, что и имело место в реале... но открытие бизнеса зарегистрируют без бюрократической волокиты!

Пупс оптимист, пупс ставит на холодильник:

[pups-alik.livejournal.com]

Хотя путь к свободе будет драматичен... http://puffinus.livejournal.com/1604173.html?thread=33024333#t33024333.

Пупс предпочитает термин "социалисты"...

[pups-alik.livejournal.com]

...объединяя под таковым и радикалов, и реформистов - ибо коммунистами в современной нам РФ себя действительно именуют en masse откровенные имперасты и черносотенцы, а немногочисленные адекватные на их фоне теряются.

А околоправославного гопника Энтео...

[pups-alik.livejournal.com]

...на десять суток таки определили: http://pups-alik.livejournal.com/780413.html.

Re: Пупс оптимист, пупс ставит на холодильник:

[steissd.livejournal.com]

А толку, что тётка на кухне побухтела? В начале 80-х, когда после ряда мер, предпринятых американцами (Рейган — мужчина серьёзный, здесь вам не тут), уровень жизни в СССР пошёл вниз (я сам был в это время в военном училище и ел казённые харчи, но потом, задним числом, узнал от знакомых, живших в областях неподалёку от Москвы, что в 1981-83 годах бывало и такое: приехал человек в Москву за сливочным маслом и зелёным колбасом, а там тоже йок, правда, через неделю-другую опять появлялось). Широкие массы доедали последний х** без соли, по курилкам высказывались о том, что имели интимные отношения со всем ЦК КПСС, и ни одного открытого выступления. А сбитие южнокорейского самолёта народ искренне одобрял: унасекомили гадов, так их.

И если бы Горбачёв ограничился ускорением, без всякой перестройки, то и это сожрали бы. Как в анекдоте: верёвку с собой приносить или местком выдаст?

Re: А околоправославного гопника Энтео...

[steissd.livejournal.com]

Это хорошо. Скорее всего, наверху поняли, что политтехнологии, породившие Цорионова и эскапады попа дяди Мити, зашли слишком далеко, и пора давать отбой, чай, здесь не Бангладешь какая, чтобы дикарство поощрять. Примерно, как дали отбой Гирькину, когда поняли то, о чём я писал ещё в начале его похождений: что Кремлю он более опасен, чем Киеву.

Re: Пупс оптимист, пупс ставит на холодильник:

[pups-alik.livejournal.com]

Все же общество изменилось, соотношение носителей патриархально-крестьянского менталитета ("на все воля государева") и современного городского далеко не то, что было при Брежневе. При Брежневе ввод "ограниченного контингента" в Афганистан с последующим потоком "двухсотых" схавали - сейчас уже хавать не будут; Путин и условный кооператив "Озеро" обладают много меньшей степенью власти над обществом, чем Леонид Ильич со старцами из Политбюро.

Re: Пупс оптимист, пупс ставит на холодильник:

[steissd.livejournal.com]

Не схавали. А стали сопротивляться старым испытанным русским способом: тихим саботажем без наездов на начальство. Всё, вроде бы, законно, только система начинает пробуксовывать. Вдруг выросли конкурсы в самые задрипанные пединституты, куда раньше абитуриенты мужского пола вообще не шли, а в общевойсковых командных училищах они упали ниже одного человека на место. Государство просекло фишку и отменило на время освобождение от армии для студентов.

Или ещё приёмчик, придуманный теми, кто все вузы видали в гробу и белых тапочках: заработать небольшую судимость с условным сроком, чтобы потом служить в стройбате или желдорбате. Я даже знал одного деятеля, который так поступил. Договорился с подружкой и разыграли комедию, якобы он украл у неё золотое колечко (которое менты, естественно, у него нашли, она сама же ему его и выдала с этой целью и написала заяву в ментуру): получил полтора года условно по ст. 144 УК РСФСР «Кража», служил после истечения срока в стройбате в Прибалтике, а не за речкой.

Re: Пупс оптимист, пупс ставит на холодильник:

[pups-alik.livejournal.com]

Стремиться попасть в стройбат? это, на взгляд пупса, извращение.

Re: Пупс оптимист, пупс ставит на холодильник:

[steissd.livejournal.com]

Считалось гарантией от попадания за речку (хотя какие-то строительные подразделения туда всё же попали, сам не сталкивался, читал в Интернете: но, скорее всего, судимых там не было, потому что заграница, хотя и чумазая, и небезопасная).

Re: Пупс оптимист, пупс ставит на холодильник:

[pups-alik.livejournal.com]

Так в стройбатах и "своих" уголовников и дегенератов хватало.

Re: Пупс оптимист, пупс ставит на холодильник:

[steissd.livejournal.com]

Люди с достаточно высокой адаптивностью находили с ними общий язык. Принадлежность к гопоте до армии или жизнь в маленьком городке позволяли развить соответствующие навыки. Выживали же люди даже в ВТК для малолеток, где за неимением вора или смотрящего, нередко царил полный беспредел и закон джунглей.