puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Когда левые говорят, что либеральная идея изжила себя ещё в XIX веке, это в каком-то смысле верно.

Либерализм действительно перестал быть актуален, но лишь в тех странах, где он выполнил свою задачу: уничтожить пережитки средневековья и создать демократическую республику, основанную на верховенстве закона и прав человека. Это можно сказать о большинстве европейских стран. А вот, например, к России сказанное никак не применимо (как и к Белоруссии). Здесь либеральные идеи востребованы постольку, поскольку либеральные задачи не решены.

Я ведь говорю - это диалог Маркса с Белинским:

-Демократическая республика - это лишь одна из форм диктатуры буржуазии.
-Вы, герр Маркс, безусловно, правы, но у нас в Российской империи телесные  наказания ещё не отменены.

Идея, как и политическая сила, сходит с исторической арены не раньше, чем разрешит свою задачу.

Date: 2015-09-22 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Либерализм актуален как никогда.

Это в ХIX-м веке можно было баловаться протекционизмом, это в ХХ-м веке можно было устанавливать 95%-е налоги - в эпоху глобализации все эти фокусы уже не прокатят.
http://thesocietypages.org/socimages/files/2012/12/1.png
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...расслаивает общество (в том числе общество благополучных развитых стран) на небольшую количественно страту оказавшихся по итогам глобализации, дерегуляции и "турбокапитализма" в плюсе - и огромную массу проигравших, испытавших снижение социального статуса... массовый средний класс, порожденный кейнсианством, Рузвельтом и социал-демократией, размывается, не говоря уже о рабочем классе. В обществе с определенным превышением децильного коэффициента невозможно нормальное функционирование демократических институтов (хотя "на бумаге" они могут сохраняться, но суть их неизбежно будет выхолощена)... и принципы политического либерализма работать не будут, повиснут в воздухе. Отсюда парадоксальный несколько вывод... если ты хочешь быть честным политическим либералом (и тем паче демократом), экономическому либерализму, жрецам Невидимой Руки Рынка (™) тебе следует в поддержке отказать и встать на платформу "дирижизма", социальной ответственности государства. А честных политических либералов в России да, поле непаханное работы - http://puffinus.livejournal.com/1604589.html?thread=33031149#t33031149.
Edited Date: 2015-09-22 09:31 pm (UTC)

Date: 2015-09-23 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] valb3001.livejournal.com
На это вам любой либерал ответит, что с удовольствием уйдет в дирижисты, если и когда экономический либерализм создаст для этого экономические предпосылки.

В общем, та же фигня, что и у Маркса с исторически прогрессивной ролью буржуазии и капитализма.

А так, Пупсе, вынужден вас поправить: в путинской России как раз в экономике не либерализм, а голимый дирижизм.

Дирижизм дирижизму роль...

Date: 2015-09-23 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...одно дело дирижизм шведских социал-демократов или хотя бы правака - но правака в рамках демократии де Голля... другое - южнокорейских (до демократизации) генеральских хунт с их чеболями и тикунами. Да и дон Аугусто в известной мере тоже дирижист... "цену на все товары в Чили диктует свободный рынок, кроме цены на рабочую силу. Ее диктует пулемет".
From: [identity profile] valb3001.livejournal.com
Ну вот у нас дирижизм в худшем виде. Когда для открытия фирмы надо собрать 57 разрешений, а все друзья первого лица крепко присосались к бюджету и госзакупкам.

Да и такой дирижизм, как у Чавеса-Мадуро, тоже идет в ЖПП, честно говоря.
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
У нас дирижизм в том только плане, что Вовка "олигархам-кошелькам" (™) приказывает, когда надо, финансировать "Попилиаду-Сочи" и прочие "нацпроекты" (™)... что компенсирует им предоставлением выгодных госзаказов, дешевых кредитов через подконтрольные "православным чекистам" банки и т. д. Либо прямыми субсидиями из бюджета - т. е. из кармана налогоплательщиков, как помог в 2008-м, когда финансовая система сыпалась, удержаться на плаву олигархическим банкам. И то приказать далеко не всем может... вон Якунин артачится, и все с рук сходит. Якунин не "кошелек", Якунин свой, лубянский.
Edited Date: 2015-09-23 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] valb3001.livejournal.com
А на более низких уровнях экономики все еще хуже - даже до дирижизма не доросли, чистый "закон джунглей".

Image
From: [identity profile] valb3001.livejournal.com
У соцдемов мысли сходятся.
From: [identity profile] valb3001.livejournal.com
Местами, я ж говорю. По-моему, такие выводы тоже преждевременны. Там в каментах правильно сказано - прежде чем рабочий класс или другие акторы политического процесса наберут сил на социалистическую революцию и власть Советов, сначала необходимо набраться сил хотя бы на скромную буржуазно-демократическую революцию и выборность+подотчетность власти.
Иначе это уже даже не троцкизм, а чистая нечаевщина.
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
"Нечаевщина"... некоторые предпочитают именовать ленинизмом. Творческим развитием марксизма, ткскзт.
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Да пупс на платформе нормального европейского социал-реформизма стоит... и, соответственно, всякие авантюрные "Большие Скачки" не поддерживает и не одобряет совершенно.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 14th, 2026 09:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios