Amicus Plato, или Ватная опасность

[puffinus]

Я долго шёл к этому посту, и не скажу, чтобы он легко мне дался. Честно говоря, я предпочёл бы его вообще не писать. Но настал такой момент, когда нужно ради истины пожертвовать дружбой со всеми Платонами, какие только есть.

Нередко мне встречалось такое мнение, которое недавно выразил Коммари:

Итак, если бы польские интеллектуалы в 70-х годах - все эти Михники и Курони (кстати, бывшие в прошлом троцкистами) обзывали бы польских работяг ватой и быдлом, овощами и бюджетной гнилью, вместо того чтобы идти к трудягам и создавать всякие КАС-КОР-ы - само название, кстати, говорит за себя Komitet Obrony Robotników - фигушки бы им удалось повести за собой миллионы и свалить в итоге польский госсоциализм.

Но наш либерал держит 85 процентов, если не более, населения ЭТОЙ страны за говно, а потом сам же плачется, что на любых выборах за него голосует арифметическая погрешность.

До некоторых пор и я думал сходным образом. Хорош народ или плох, но это народ, живущий в своей стране, и это его право - быть хорошим или плохим.

Я ей объясню, что это МОЙ народ и что МОЙ народ свободен делать все, что ему вздумается. Хочет воевать – пусть воюет. Хочет лгать, красть, прелюбодействовать – пусть лжет, крадет и прелюбодействует, хоть это и не похвально. Это ЕГО дело, и незачем всяким земноводным дурищам вмешиваться со своими указаниями!

Кто не согласен с этим, пусть уезжает из страны. Как вот уехал я, и как задолго до меня это сделал Коммари.

Но, как остроумно подметила когда-то Синяя Ворона - в то время, когда ещё не утратила способности остроумно подмечать что бы то ни было - ЕСТЬ НЮАНСЫ!

Такой взгляд был правомерен до февраля 2014 года. До этого дорогие россияне имели право сходить с ума, как угодно. Хотят иметь президентом Путина - пусть будет Путин. Хотят оплачивать из своего кармана Ледяной дом и свадьбу шута в нём яхту Абрамовича, Олимпиаду-14 и ЧМ-18 - их право. Мечтать о великой империи им тоже никто не запретит.

Но тут всё поменялось. Вата стала угрозой для мира. Примерно как немцы могли мечтать о государственном величии, пока Гитлер не начал претворять эти мечты в реальность (предаю мой дух в руки Годвина).

Дело не в самом захвате Крыма, хоть он плох и сам по себе. Дело в двух вещах, одна из которых хуже него, а другая - ещё хуже. Коротко говоря, вата показала, что ни во что не ставит окружающие страны - попросту не признаёт их реальность.

Важно не то, что Крым был захвачен, а то, как это произошло. Сделано же это было так, словно никакой Украины на свете нет. Не было ни переговоров, ни требований, ни ультиматумов. Просто пришли с оружием на украинскую землю и объявили её российской.

Это - то, что плохо. А ещё хуже то, что електораты в России приняли это с восторгом. Я не буду говорить про 86% - пусть их даже и нет, с чем я охотно соглашусь. Вот только рейтинг Путина после этого преступления не упал, а вырос, даже если делать поправку на все накрутки. Это факт: крымская авантюра добавила президенту популярности, общество её одобрило - точнее, большинство общества. Украина? Да разве есть такая страна?

Два десятилетия российское общество тосковало о державном величии. Пусть и есть какие-то обстоятельства, которые снимают с него часть вины. Пусть у него в сознании, как у павловской собаки, связались между собой две вещи: демократические лозунги (именно лозунги, потому что реальная политическая практика России начала 90-х была весьма далека от демократической) и снижение уровня жизни. Это не отменяет самого факта: Россия и большинство её граждан стали угрозой для окружающего мира.

Вот почему всякий человек, стремящийся сохранить хоть каплю уважения к себе, не только вправе, но и обязан осуждать то самое российское большинство (в годы перестройки, помнится, было такое хорошее выражение - "агрессивно-послушное"). Да, эти самые ватники - виноваты. Виноваты в том, что вчера одобрили захват Крыма и войну на Донбассе - и, значит, завтра готовы одобрить ещё какое-нибудь международное преступление.

Мечты об империи, как я уже говорил, не преступление, пока они остаются мечтами. Преступными могут быть только действия, но сейчас-то действия уже совершаются.

И поглаживать это самое большинство по шёрстке - значит соучаствовать в преступлениях его и режима.

Comments

Re: идеализировать так называемые "западные демократии"

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

В плане отношения к собственным гражданам несомненно Россия-ад и царство мордора, т.к. при тех баснословных доходах, что сыпались на страну в нулевые, те же пенсионеры стали жить ненамного лучше чем при Алкаше. Зато долги прощать всему Миру или создавать невыносимые условия собственным производителям-это медвепуты всегда горазды. Что же касается т.н. "западных демократий" то у них наоборот, собственных граждан они (по крайней мере пока) холят и лелеют, а когда хотят извлечь выгоду за рубежом то без зазрения совести готовы уничтожать благополучные государства и бомбить города, убивая женщин, детей и стариков. Не веришь, можешь спросить у сербов, ливийцев, сирийцев, иракцев и т.д. Впрочем теперь, по крайней мере в ЕС, это им начинает аукаться.

Re: идеализировать так называемые "западные демократии"

[Павел Ш. (from livejournal.com)]

Сербия, Ливия, Сирия и Ирак были благополучные ДЛЯ КОГО?
Только не говорите про граждан и большинство. Я ебал это большинство.
Для какого нибудь ватника из села Большие Залупы современная рашка тоже благополучная.
Но мы же знаем, что это, мягко говоря, не так.
Я же писал выше, что рф любое сравнение с сша(западом) проигрывает.
Тем более, если это касается военных конфликтов.
Далеко ходить не надо: Грузия, Донбасс.
Там тоже люди погибали.

Re: идеализировать так называемые "западные демократии"

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

Благополучными были в первую очередь для простых граждан. Сербия сейчас унижена и опущена ниже плинтуса, но в ней хоть войны нет, а Сирия, Ливия, Ирак до вмешательства США с шестёрками были странами с социально защищённым и живущем на достаточно высоком уровне населением и с низким уровнем преступности. А сейчас после натовского вмешательства во что они превратились? В зону бесконечного хаоса, террора и войны. Спроси у рядовых сирийцев, ливийцев и иракцев-когда им лучше жилось? Что касается Грузии и Донбасса, то не надо смешивать в кучу. Грузия сама первая начала убивать миротворцев и бомбить Цхинвали и получила заслуженно в ответ по зубам. Донбасского конфликта тоже бы не было, если бы США не организовали бы в Киеве вооружённый мятеж. Не на Донбассе всё началось, а в Киеве. Не на Донбассе вначале захватывались ОГА и оружейки силовых ведомств, а в центре и на западе Украины. Донбасс и Крым-это была ответная реакция на беспредел организованный оппозицией под чутким руководством США. Во время путча Украина вышла из правового поля и регионы не голосовавшие ранее на законных выборах за будущих узурпаторов вправе были сами решать свою дальнейшую судьбу. Крым выбрал самый мирный из возможных вариантов-через референдум. А кто-нибудь у рядовых сербов, ливийцев, сирийцев и иракцев спрашивал хотят ли они чтобы свергли их президентов и разбомбили к чёртовой матери их города с мирным населением?

Re: идеализировать так называемые "западные демократии"

[b-al-u.livejournal.com]

Донбасского конфликта тоже бы не было, если бы США не организовали бы в Киеве вооружённый мятеж. Не на Донбассе всё началось, а в Киеве
Какой же ты все-таки долбоеб. Впрочем, от чела с аватоаркой СССР-2 иного ожидать и не приходится.

Re: идеализировать так называемые "западные демократии"

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

А аргументов, кроме оскорблений никаких?

Re: идеализировать так называемые "западные демократии"

[b-al-u.livejournal.com]

А смысл? Со времен зеленых человечков с российским эксклюзивчиком стало до звонкости ясно, что убеждать кацапа занятие бессмысленное. Теперь одно - на хуй.

Re: идеализировать так называемые "западные демократии"

[anarchist-denis.livejournal.com]

"Донбасс и Крым-это была ответная реакция на беспредел организованный оппозицией под чутким руководством США".

2008
И тут он очень прозрачно намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование. То есть фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины".
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/877224

Не вступаю в спор (неинтересно), просто подкинул старую инфу.

[pharmazevt.livejournal.com]

Аргумент такой: каков бы ни был "беспредел" майдана, это беспредел украинский. В Россию Украина со своим беспределом не полезла. А Россия в Украину полезла и оттяпала себе от Украины жирный, вкусный кусок. Не предъявив Украине никаких претензий, лживо сделав вид, что "Россия ни при чём".
Но как правильно заметил автор блога и вполне подтвердил Ваш пост, Россия решила не признавать Украину за страну. Отсюда и ноги растут.

Re: идеализировать так называемые "западные демократии"

[jason kite (from livejournal.com)]

А причем здесь Сирия то? Это разве США поддерживают диктатора который начал гражданскую войну расстреляв протестующих? Нет, все та же Россиюшка.

Re: идеализировать так называемые "западные демократии"

[Павел Ш. (from livejournal.com)]

"Благополучными были в первую очередь для простых граждан."
Я же выше написал про простых граждан и про большинство и просил про это не писать.
"Сербия сейчас унижена и опущена ниже плинтуса"
Может и унижена, но чувствует себя сейчас гораздо лучше рашки и одной ногой в ЕС.
"Спроси у рядовых сирийцев, ливийцев и иракцев-когда им лучше жилось?"
Спроси у рядового гражданина пост-ссср - когда ему лучше жилось и он ответит, что при совке(причем далеко не каждый ответит так). В германии та же ситуация почти.
Если им лучше жилось в совке с сапогом в жопе и при гулаге, то это только их проблемы.
"Грузия сама первая начала убивать миротворцев и бомбить Цхинвали"
А раздача паспортов ранее россией в южной осетии можно не считать провокацией и разжиганием войны?
"Не на Донбассе всё началось, а в Киеве."
Спасибо, кэп. Сенсационная информация. При этом смею добавить, что Киев - Украина, как и Крым с Донбассом и лезть туда никакие государства не имеют права. В том числе и простигосподи США.
"...праве были сами решать свою дальнейшую судьбу."
Я подчеркуну здесь только слово САМИ.
"А кто-нибудь у рядовых сербов, ливийцев, сирийцев и иракцев спрашивал хотят ли они чтобы свергли их президентов и разбомбили к чёртовой матери их города с мирным населением?"
А о чем их спрашивали до этого свергнутые президенты?

Re: идеализировать так называемые "западные демократии"

[sergey (from livejournal.com)]

Сербы,сирийцы,ливийцы,иракцы жили в благополучных государствах? Правда штоле? И сколько сербов погибло в результате бомбардировок НАТО? Разве Сербии нет?

Re: идеализировать так называемые "западные демократии"

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

В Ливии в 2010 году был один из самых высоких уровней жизни в Африке. Сирия и Ирак по уровню жизни в Азии были во втором десятке из 60 стран. А сейчас где они? Сербов погибло около 3 тысяч, из них большинство мирное население. А Сербия конечно осталась, но у неё в наглую отобрали Косово и ещё за то, что она осмеливалась защищаться разбомбили города, инфраструктуру и поубивали женщин, детей и стариков. Вы думаете сербы это забудут?

Re: идеализировать так называемые "западные демократии"

[b-al-u.livejournal.com]

А ты спроси косоваров, хотят ли они обратно в Сербию. И остальные страны бівшей Югославии тоже спроси.
А так изволь, тот, кто навязывает себя в качестве старшего брата, не предлагая ничего хорошего взамен не любит никто. Как русских, к примеру.

Re: идеализировать так называемые "западные демократии"

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

А я и не говорю про косоваров, т.к. знаю что не хотят. А вот ты лучше спроси хотят ли на Донбассе в Украину, после того, что она устроила там? Или крымчан спроси хотят ли они в Украину?

Re: идеализировать так называемые "западные демократии"

[pups-alik.livejournal.com]

Тут некоторые нестыковочки получаются... Косово "внаглую отобрали у Сербии" - "косовары обратно в Сербию не хотят". Это ведь и на Донбасс тот самый отзеркалить можно, и на Крым.

Re: идеализировать так называемые "западные демократии"

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

Ну во первых до конфликта в Косове не меньше половина населения были сербы. Их тупо изгнали или убили. Да и есть небольшая разница в методах-Россия Киев не бомбила, а наоборот Киев решил что самый действенный аргумент в борьбе с сепаратизмом это бомбардировка городов.

Re: идеализировать так называемые "западные демократии"

[pups-alik.livejournal.com]

Сепаратизм Словении (она об отделении от СФРЮ объявила первой и, по конституции СФРЮ, право на это имела) и вслед за ней Хорватии (не Косова даже, входившего административно в Сербию) Милошевич начал давить именно через разворачивание АТО или как там это у него называлось. Тоже с артиллерийскими пострелушками. Далее покатилось по наклонной... бойня в Боснии с ее несусветной этнической черезполосицей, затем собственно Сербия затрещала - у косоваров Милошевич отобрал автономию, давно данную им маршалом Тито, в ответ на что и вспыхнуло массовое возмущение.

Re: идеализировать так называемые "западные демократии"

[b-al-u.livejournal.com]

Дебилушка, оттуда первыми стрелять начали.

Re: идеализировать так называемые "западные демократии"

[horned-catdog.livejournal.com]

В-1 в Косово сербов было меньше и в-2 в Приднестровье русские составляли всего треть, а в Абхазии абхазы вообще шестую часть. Однако ж это не помешало России мешать воле большинства населения.

Re: идеализировать так называемые "западные демократии"

[b-al-u.livejournal.com]

Непременно. Как только избавимся от рашкованских танчегов.

Re: идеализировать так называемые "западные демократии"

[horned-catdog.livejournal.com]

Это все хунты с расстрелами и явными геноцидами в Ираке.
Если простая российская вата мечтает погибнуть в войне с Америкой, то есть мнение что иракцам не слишком было приятно гибнуть в войнах с Ираном и тем более Америкой.
А уж тем более подвергаться геноциду, как курды.

Re: идеализировать так называемые "западные демократии"

[momoti-clan.livejournal.com]

====уничтожать благополучные государства====
====сербов, ливийцев, сирийцев, иракцев====
Это Сербия-то, Ирак, Сирия, Ливия были благополучными?!
Позволю себе крайне усомниться в этом...
Там везде уже была резня, война, "Адъ и Израиль", когда НАТО вмешивалось. В мирные демократические страны НАТО на истребителях обычно не лезет.