Краснофлажное

[puffinus]

Пусть в белорусских лесах передохнут все медведи, но я согласен с Мнемом.

А хули ты хотел то? чтоб там красный флаг или флаг СССР выставлен был чтоли? а не подобные ли тебе мудаки вовсю поддеживающие захват Крыма и Донбасса и агитирующие за убийство "укропов", сделали все от себя зависящее, чтоб у населения Украины возникло с одной стороны стойкое отторжение к советской и к российской символике, а с другой стороны возник ура-патриотический угар со своими символами и атрибутикой?

Я и сам который год об этом талдычу, уже голос сорвал. Увидел где-нибудь красный флаг - не спеши радоваться. Сперва погляди, что за дела под этим флагом творятся. Если всякие мерзости - так уж лучше бы они творились под каким-то другим флагом, а красный - не марали. Север помнит Это же всё останется в памяти людей.

Говорят, в войске Александра Македонского был один трусливый воин, которого тоже звали Александр. По этому поводу в армии постоянно ходили шутки. Так царь однажды не выдержал, схватил его за грудки: "Не позорь меня, сволочь! Или будь храбрым, или смени имя!". Такие вот дела, господа-товарищи: носить царское имя - не только почёт, но и какая-никакая обязанность. А вы думали, что можно, называясь Александром, вести себя абы как?

И в этом плане крымнашисты и любители, извините за выражение, Новороссии, оказали коммунистической идее даже не медвежью, а просто гризлёвую услугу. Их стараниями красный флаг насквозь пропитался тухлятиной российского империализма и шовинизма.

Надеюсь, что со временем его удастся проветрить - но я известный оптимист.

А тех, кто способен ещё что-то понимать, я прошу понять вот что: если красный флаг воткнуть в кучу дерьма - оно так дерьмом и останется, а вот флаг будет замаран. 

Comments

[vasche-imja.livejournal.com]

Главное в коммунистической идее как раз не насилие, а равенство ВСЕХ людей. При равенстве насилие ни над кем невозможно априори. Расстрелы и лагеря - это то, что коммунистическую идею антагонистически искажают.

[avla.livejournal.com]

что такое коммунистическая идея?
Это обобществление средств производства и диктатура пролетариата.
А из обобществления средств производства и диктатуры пролетариата
однозначно следует террор, бесправие и гулаг,
расстрелы и лагеря.
Это всего один логический шаг, прямое следствие диктатуры и обобществления.

Поэтому расстрелы и лагеря нисколько не искажают коммунистическую идею.

Как может быть диктатура и обобществление без расстрелов и лагерей?
Совершенно невозможно.

. . . . . . . . . . . .

Нет, вы конечно можете сказать что "диктатура пролетариата" и "обобществление средств производства"
это мол не главное и без этого можно обойтись, а главное - равенство.
Но тогда это вовсе не коммунистическая теория, а ваши выдумки.

[vasche-imja.livejournal.com]

Нет, обобществление средств производства - это не идея, а способ, главное в коммунистической идее - это ИМЕННО равенство и равноправие всех, без исключений. Равенство, свобода, братство - вот это идея, она заключается в людях, в их изменении.

Совершенно ясно, что эта идея не может воплотиться быстро, на это уйдут долгие очень долгие годы. Не зря же говорили про светлое будущее. И если этот временной неизбежный фактор игнорировать, а возжелать установить сразу коммунизм для отдельно избранных ("все животные равны, но некоторые равнее"), то получится как раз диктатура, расстрелы и лагеря. Кстати, идея коммунизма еще и в том, что это цель на дальнюю перспективу, и идти к ней можно всю жизнь, как к горизонту.

[avla.livejournal.com]

То есть можно обойтись без "диктатуры пролетариата" и "обобществления средств производства"?

Но тогда это вовсе не коммунистическая теория, а ваши выдумки.

[vasche-imja.livejournal.com]

Суть коммунистической идеи именно в равенстве, и именно за эту идею его и ненавидят антикоммунисты. Лагеря и расстрелы - это просто удобная отмаза.

[vasche-imja.livejournal.com]

в смысле, за равенство ненавидят. Для многих равенство вообще непереносимо.

[avla.livejournal.com]

Не знаю что вы подразумеваете под "равенством",
но для меня невыносима диктатура и отъём собственности,
а также террор, бесправие, гулаг, расстрелы и лагеря.

Но вы не ответили на вопрос.

Так можно обойтись без "диктатуры пролетариата" и "обобществления средств производства"?

[vasche-imja.livejournal.com]

Конечно можно. Диктатура вообще ничья не нужна, а обобществление производства - только в сочетании с частными производствами, то есть комбинируя разные формы.

[avla.livejournal.com]

Диктатура не нужна.
Тогда получается что вместо диктатуры всеобщее избирательное право, выборы в местные органы управления, выборы в парламент.
Обобществление производства - только в сочетании с частными производствами, то есть комбинируя разные формы.

Это всё прекрасно, это я одобряю,
только на всякий случай вам говорю:
это совсем не марксизм, не коммунистическая теория.

[vasche-imja.livejournal.com]

Да, но коммунистическая идея - это не совсем марксистская теория, она шире. Она на каком-то глубинном подсознательном уровне или принимается, или отвергается, именно как идея равенства.
Остальное все - способы там, диктатура, обобществление, это просто вокруг да около.

Если человек за диктатуру и насильное навязывание равенства - на самом деле он против равенства, а за подавление одних другими.

[avla.livejournal.com]

Тогда не морочьте мне и другим голову.
Другого коммунизма нету кроме марксизма.
Термин "коммунизм" вошёл в обиход после публикации Марксом "Манифеста".

Если у вас есть какая-то другая теория, то придумайте ей другое название.

[vasche-imja.livejournal.com]

А вы жж Бланки читали?

[avla.livejournal.com]

Ну я уже всё сказал.
Это всё к коммунизму имеет очень отдалённое отношение.
Даже к теории отдалённое отношение,
а уж к практике - вообще ничего общего.
Вся практика коммунизма всегда оборачивалась дичайшим насилием и бесправием.

[vasche-imja.livejournal.com]

Так к коммунизма-то еще не было, откуда уже практика?

[avla.livejournal.com]

В "Манифесте" написано что делать для наступления коммунизма,
вот оттуда и практика,
опробовано уже неоднократно, многие миллионы поплатились жизнями.

[silly_sad.livejournal.com]

а без централизованного планирования економики можно?

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Равенство - это отсутствие началия и подчинения, начальников и подчиненных, субъекта и объекта власти. Отсутствие иерархии вообще, принципиально, отсутствие как явления.

[sov0k.livejournal.com]

Основное в коммунистической идее - именно обобществление, причём всего и вся, а не только средств производства. Тотальное равенство, предположительно, явится результатом этого тотального обобществления, а "равноправие" - это вообще чушь буржуазная на самом деле.

[vasche-imja.livejournal.com]

Обобществление всего и вся - это только способ, вернее один из способов создания новых отношений свободы и равенства. Как показывает практика, единственный способ достижения эффективности - это комбинирование разных форм. И в производстве, и в психологии, и в воспитании детей. Когда в одном случае эффективны коллективные действия, а в другом - индивидуальная например изолированность.

[sov0k.livejournal.com]

КМПВ, мы возьмём вас в Агитпроп. Но в Партию не примем.

[vasche-imja.livejournal.com]

мне и ненадо))

[Дмитрий Акуличев (from livejournal.com)]

Равенство и равноправие -- это антагонистические понятия.

[silly_sad.livejournal.com]

> ИМЕННО равенство и равноправие всех, без исключений.

spoiler alert!:
https://en.wikipedia.org/wiki/Harrison_Bergeron

рекомендую прочитать само произведениэ потомучто щики ето спойлер