Савл, Савл, что ты гонишь?

[puffinus]

Я уже зарекался цитировать Коммари. Но этот пост настолько пирамидален, что я его даже не процитирую, а приведу полностью.

Оригинал взят у kommari в иудушка

"Илья Пономарев: Если мы вспомним работы Ленина в последнее десятилетие перед революцией, то украинская тема всплывала в них постоянно. Ленин постоянно говорил о том, что необходимо поддерживать украинское национальное (я бы сказал, националистическое) движение, Галичину, украинских националистов, потому что это стратегические союзники в борьбе с самодержавием."

Чего-то я такого у Ленина не припоминаю.
Интервью очень любопытное - особенно учитывая визави Илюшеньки.

Нет, конечно, Пономарёва есть в чём упрекнуть. Он, как бы это выразиться помягче - хитрец, который перехитрил сам себя. Старался усидеть на двух стульях, а в итоге слетел с обоих. Но в данном-то случае он абсолютно прав.

Это же опера, это "Кармен". С одной стороны, Ленин для нашего финского друга - абсолютный авторитет. С другой стороны, вышеизложенный Ленин всячески поддерживал движения народов, стремившихся освободиться от власти Российской империи, в том числе народа украинского. Между прочим, на этой почве у него были серьёзные тёрки с Дзержинским. Помню, Троцкий ехидничал: великоросс Ленин упрекает поляка Дзержинского в великорусском шовинизме, а тот его - в потворстве шовинизму польскому.

А с третьей стороны, украинский национализм с точки зрения господина пропагандона - это настолько плохо, шо уж лучше бы я родился без паспорта.

И как всё это примирить в одной голове?

В общем, наслаждайтесь.

Comments

[ellio-jordah.livejournal.com]

Левые такие левые. Ленин везде прав, но вот конкретно вот здесь - нет. А вот в этих цитатах Ленин тоже не прав?

"Если социалисты Англии не признают и не отстаивают права на отделение Ирландии, французы - итальянской Ниццы, немцы - Эльзаса-Лотарингии, датского Шлезвига, Польши, русские - Польши, Финляндии, Украины и пр., поляки - Украины, если все социалисты "великих", т. е. совершающих великие грабежи, держав не отстаивают это же право по отношению к колониям, то это именно потому и только потому, что они на деле империалисты, а не социалисты..." ("Вопрос о мире", ПСС, т. 26, с. 305).

И границу украм потом Ленин нарисовал такую, какую реально считал границей между прекрасными украми и шовинистами-русскими. Харьков Ленин считал украинским городом, ведь его основали украинские переселенцы ("Интересный съезд" (ПСС, т. 23, с. 288)).

А вот про дико крутую и прекрасную Галицию у Владимира Ильича:
"Россия воюет за Галицию, владеть которой ей надо в особенности для удушения украинского народа (кроме Галиции у этого народа нет и быть не может уголка свободы, сравнительной конечно)" ("О сепаратном мире", ПСС, т. 30, с. 185).

Для Ленина ничего не было бы прекрасней, чем война угнетенных укров против угнетателей русских:
"Было бы точно так же смешным нежелание признавать законность войн угнетенных народов против их угнетателей, которые могли бы разразиться в настоящее время, например, восстания ирландцев против Англии, или восстания Марокко против Франции, Украины против России и т. д." ("Открытое письмо Борису Суварину", ПСС, т. 30, с. 262).

Так что вам дороже - Ленин или Империя? Если Ленин, то обратите штыки против своего же империалистического правительства, поддержите национал-осовободительную войну укров. Не согласны с Владимиром Ильичом? Нет проблем, выписывайтесь из марксистов-ленинистов, переставайте дрочить на гос-во, которое создал Ленин в борьбе с такими же как вы - империалистами, угнетателями народов, шовинистами, националистами, буржуями.

[sov0k.livejournal.com]

> Левые такие левые

Я не левый, я коммунист.


> вот в этих цитатах Ленин тоже не прав?

Да, не прав. По вопросу о т. н. "праве наций на самоопределение" права была Люксембург, позицию которой разделял упомянутый Дзержинский.


> обратите штыки против своего же империалистического правительства, поддержите национал-осовободительную войну укров.

Если я обращаю штыки против "своих" нацистов, это ещё не значит, что я поддерживаю - постоянно, на протяжении 10 (десяти) лет, ага - чьих-то ещё нацистов.


> Не согласны с Владимиром Ильичом? Нет проблем, выписывайтесь из марксистов-ленинистов

Видите ли, одним из основных столпов марксизма-ленинизма является то, что на самом деле у него нет и не может быть никаких столпов. Диалектика, отрицание отрицания и всё такое... Такшта со своими предложениями - пролетайте... мимо, короче.

[almarrus.livejournal.com]

>Я не левый, я коммунист.

типа, я не молодой, я малолетний д...б

[silly_sad.livejournal.com]

zamechu chto etot tip otnoshenij identichen otnosheniju xristanutyx k biblii.