puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Должен повиниться: я в прошлом посте, похоже, не вполне точно сформулировал свою мысль. Попробую её прояснить.

Речь шла вовсе не о российском имперстве как таковом, которое уже давно ни для кого не тайна. В самом деле, какая уж там тайна, когда оно лезет изо всех щелей.

Проблема куда серьёзнее. Имперство это пропитывает всё российское общество, независимо от того, кто каких взглядов придерживается. Либерализм, коммунизм, консерватизм, православие, атеизм - всё это накладывается на имперство. Оно - суть, а всё остальное только оболочка, более или менее толстая. Потому-то захват Крыма так и сплотил дорогих россиян и вознёс за облака рейтинг орла нашего, дона Путина.

Тот профсоюзный лидер всего лишь послужил наиболее наглядным примером. Да, он представляет граждан, которые смеют что-то требовать (что, безусловно, есть прогресс) - но от имперства он ни на йоту не отказывается. И в обозримом будущем не откажется, уж будьте уверены.

Вот почему я завёл речь именно о "кадетстве". Можно выступать против самодержавия, защищать гражданские права и свободы. Но как только разговор заходит о проливах и Константинополе - либеральнейший профессор Милюков мигом превращается в патриотичнейшего ястреба Милюкова-Дарданелльского.

Есть и исключения, конечно, но они вряд ли дотягивают и до 20 процентов. А в остальных случаях неважно, какая маска - коммунистическая или либеральная. Всё равно из-под неё торчат имперские клыки.

Date: 2015-11-24 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
Ну и то, что распад империи и национального государства - две большие разницы.

Date: 2015-11-24 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] marexhe.livejournal.com
Так Россия тоже давно не империя. Ее распад - то же самое, что распад Франции.

Date: 2015-11-24 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
Империя, безусловно, до сих пор - по всем параметрам. Да, эпохи упадка, но империя.
С Францией вообще никакого сравнения.

Date: 2015-11-24 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] marexhe.livejournal.com
Речь о том, что Франция на ура живет за счет отжатия ресурсов у бедных стран, бомбит еще более другие страны, и для большинства "белых французов" это нормально. Вот это "нормальное" имперство. У нас, действительно, по-другому.

Date: 2015-11-24 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
И у каких "бедных стран" Франция "отжимает" - т.е. отбирает бесплатно - ресурсы?
Бомбит? Исходя из союзнических обязательств и мести исламским отморозкам за невинные жизни, да. Французская эскадрилья "Нормандия-Неман" воевала против гитлеровской Германии после официальной капитуляции своей страны, А Мексика в феврале 1945 года направила на Тихий океан авиаэскадрилью из 300 человек. Эскадрилья участвовала в военных действиях против Японии на Филиппинах и острове Тайвань.
Это не имперство.

====У нас, действительно, по-другому.=====
О да, действительно! :))
Во-первых: у нас - метрополия, живущая за счёт всей страны.
Во-вторых: у нас колониальная эксплуатация - грабёж природных ресурсов Сибири, паразитирование за их счёт.
В-третьих: у нас всяческое попрание гражданских прав, свобод личности, зависимый от исполнительной власти суд, всесилие спецслужб и прочие совсем не демократические няшки - т.е. натуральная ДЕСПОТИЯ!
Так где империя?

Date: 2015-11-24 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] marexhe.livejournal.com
Естественно, берет ресурсы не совсем бесплатно, но по низким ценам у своих бывших колоний. Бомбит Ливию, например. Все остальное неважно, ибо речь шла не об империи, а об императиве или об империализме. На этом все, я вашу точку зрения поняла и с ней не согласна.

Date: 2015-11-25 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
Как вам будет угодно. Я только одного не понял: Франция бомбит Ливию, Россия бомбит Сирию - и в чём разница?

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 08:12 am
Powered by Dreamwidth Studios