Неохота за красным призраком
Nov. 27th, 2015 08:07 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinusМайсурян в очередной раз обрушился на меня. И сейчас я считаю себя обязанным ответить ему.
В общем, всё почти по классикам: "Все силы старого мира объединились для священной травли этого призрака: Путин и Порошенко, РПЦ и униаты, украинские декоммунизаторы и российские замайданцы".
В комментариях ему подпевает Синяя Ворона:
социалистическое прошлое - самый главный и страшный враг для буржуазии сегодня, эти символы - хуже всего. Уже это одно заставляет задуматься об их действенности.
Алё, гараж! Это буржуазия-то боится советских символов? Вы таки будете смеяться, но она давно поставила их себе на службу. Это Путин участвует в травле советского призрака? Да он как политик на этом призраке и вырос. Это он говорил о "геополитической катастрофе", он вернул советский гимн (правда, на другие слова - но того же автора). Я вам даже больше скажу: что, захват Крыма не воспринимается ширнармассами как шаг к восстановлению СССР?
Не знаю, господа-товарищи, искренне вы заблуждаетесь или лукавите, но всё же постараюсь объяснить одну простую вещь. Призрак этот самый, то бишь образ СССР в массовом сознании, не имеет ничего ни левого, ни революционного, ни социалистического, ни коммунистического. Это просто мощная держава, которой весь мир боится, где начальство честное и доброе, заботится обыдле народе и не ворует.
А знаете, в чём самый фикус-пикус? Люди, на полном серьёзе мнящие себя коммунистами, надеются, что норот вспомнит, как всё было замечательно в советские времена - и позовёт к власти их. Их, Карл!
Фигвам. Норот именно этими, советскими годами отучен от мысли, что можно менять власть снизу. Он надеется, что именно нынешнее начальство вернётся, так сказать, к истокам, и станет гонять свои стада на тучные пастбища. Совкофилы, по недоразумению называющие себя коммунистами, в любом случае останутся в пролёте.
Кагарлицкий уже больше десяти лет назад объяснил этот феномен:
В комментариях ему подпевает Синяя Ворона:
социалистическое прошлое - самый главный и страшный враг для буржуазии сегодня, эти символы - хуже всего. Уже это одно заставляет задуматься об их действенности.
Алё, гараж! Это буржуазия-то боится советских символов? Вы таки будете смеяться, но она давно поставила их себе на службу. Это Путин участвует в травле советского призрака? Да он как политик на этом призраке и вырос. Это он говорил о "геополитической катастрофе", он вернул советский гимн (правда, на другие слова - но того же автора). Я вам даже больше скажу: что, захват Крыма не воспринимается ширнармассами как шаг к восстановлению СССР?
Не знаю, господа-товарищи, искренне вы заблуждаетесь или лукавите, но всё же постараюсь объяснить одну простую вещь. Призрак этот самый, то бишь образ СССР в массовом сознании, не имеет ничего ни левого, ни революционного, ни социалистического, ни коммунистического. Это просто мощная держава, которой весь мир боится, где начальство честное и доброе, заботится о
А знаете, в чём самый фикус-пикус? Люди, на полном серьёзе мнящие себя коммунистами, надеются, что норот вспомнит, как всё было замечательно в советские времена - и позовёт к власти их. Их, Карл!
Фигвам. Норот именно этими, советскими годами отучен от мысли, что можно менять власть снизу. Он надеется, что именно нынешнее начальство вернётся, так сказать, к истокам, и станет гонять свои стада на тучные пастбища. Совкофилы, по недоразумению называющие себя коммунистами, в любом случае останутся в пролёте.
Кагарлицкий уже больше десяти лет назад объяснил этот феномен:
«Красно-белая» идеология могла вдохновлять участников оппозиционных митингов лишь в то недолгое время начала 1990-х гг., когда оппозиция была консервативна, а власть выглядела «радикальной» и проводила в стране перемены. Но теперь, когда перемены завершились, новый порядок сложился и власть заинтересована в стабильности, она с удовольствием заимствовала идеи и образы, старательно подготовленные оппозицией. Сами бюрократы идеи рождать неспособны.
А ведь с тех пор многое поменялось - но в худшую сторону. Этот самый призрак привёл Россию уже не только к полуфашистской диктатуре, но и к открытому империализму, и к милитаризму. Большинство населения аплодирует военной агрессии против Украины.
Кстати, не подскажете, где учат на экзорциста?
А ведь с тех пор многое поменялось - но в худшую сторону. Этот самый призрак привёл Россию уже не только к полуфашистской диктатуре, но и к открытому империализму, и к милитаризму. Большинство населения аплодирует военной агрессии против Украины.
Кстати, не подскажете, где учат на экзорциста?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-11-27 05:20 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-27 06:40 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-27 07:10 pm (UTC)> Кстати, не подскажете, где учат на экзорциста?
Так в Риме же, не? Ты, вроде, всё равно туда собирался. Вот и возможность подработать. Конкуренция, правда, не маленькая. Да и не факт, что ихние экзорцисты против православно-советских бесов верх одержат.
no subject
Date: 2015-11-27 07:10 pm (UTC)К примеру, идеология ссср была построена на принципах интернационализма и братва народов, населяющих ссср. Ну если бы некий человек действительно с молоком матери проникся принципами ссср, разве смог он одобрить агрессию против братского народа Украины? Нет, естественно.
То же и с принципом демократии (советской власти). Он , как известно, в реальности не соблюдался. Но в школе то именно ему учили. А вся эта красноколорадская п...братия времена ссср застала именно школьным или студенческим возрастом. Следовательно они должны были усвоить именно те принципы, которым их учили в школе. Глубокое столкновение с реальностью, заставившее многих людей более старшего возраста разочароваться и получить отвращение к этому принципу - это не про них. Они же просто банально его предали.
Да что далеко ходить? Даже ведь и сталинизм то официально осуждался в те времена ссср, в которых они жили. А они все поголовно - сталинисты.
В общем всё принципиальное, что можно, они продали и предали. Потому и остались у них только фетиши: флаг, герб и мигалковский гимн.
no subject
Date: 2015-11-27 07:21 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-27 07:33 pm (UTC)на всякий случай Пуффмнуса в президенты, коммари - на фонарь
Re: норот вспомнит, как всё было замечательно
Date: 2015-11-27 07:34 pm (UTC)Re: Это Путин участвует в травле советского призрака?
Date: 2015-11-27 07:34 pm (UTC)Путин рассказал об изящном надувательстве большевиков. (http://lenta.ru/news/2014/11/05/bolsheviki/)
Путин обвинил большевиков в национальном предательстве. (http://lenta.ru/news/2012/06/27/predateli/)
Путин публично клевещет на СССР по части МЯСА. (http://www.ymuhin.ru/node/727/myaso-ot-putina)
Путин: 85 % в первом Советском правительстве были евреи. (http://wap.communist.borda.ru/?1-3-40-00000080-000-0-0-1242057119)
Владимир Путин: Частная собственность, свобода предпринимательства – это такие же базовые консервативные ценности, как патриотизм… (http://ombudsmanbiz.ru/2014/12/poslanie-prezidenta-2014-2/)
1 сентября, выступая в Гданьске на церемонии, посвященной 70-летию начала Второй мировой войны премьер-министр России В. Путин унизил Россию, заявив, что «нужно признать эти ошибки. Наша страна сделала это. Госдума Российской Федерации, парламент страны осудил пакт Молотова-Риббентропа». (http://www.duel.ru/200950/?30_3_1)
Путин утверждает, что СССР развалился сам. (http://burckina-faso.livejournal.com/844218.html)
Путин ЛИЧНО ВРЕТ, что в СССР жили очень плохо, на зарплату всего в 120 рублей, и что этих денег хватало только-только: от получки до получки. (http://burckina-faso.livejournal.com/515490.html)
Путин вновь соврамши. В этот раз о советских зарплатах. (http://burckina-faso.livejournal.com/515490.html)
Путин поручил поставить в Москве памятник жертвам политических репрессий. (http://red-sovet.su/post/26190/putin-instructed-to-put-in-moscow-a-monument-to-victims-of-political-repression)
Путин выразил соболезнования в связи с кончиной Новодворской. (http://lenta.ru/news/2014/07/12/putin/)
Путин клал венки на могилы и памятники таким пособникам Гитлера, как маршал Маннергейм и русский фашист Ильин. (http://burckina-faso.livejournal.com/938647.html)
Cталинские репрессии названы Путиным «массовым преступлением против собственного народа». (http://burckina-faso.livejournal.com/950259.html)
Путин сегодня публично признал сталинизм уродливым преступлением, навязавшим миру себя силой. (http://burckina-faso.livejournal.com/999455.html)
Путинский совет по правам человеков поддержал заявление антирусского рупора "Мемориал" о необходимости дальнейшей десталинизации сознания россияннн. (http://putnik-76.livejournal.com/373363.html)
В президентский Совет по правам человека вошли Парфенов и Сванидзе. (http://www.m24.ru/articles/8807?attempt=1)
Путин наградил антисоветского режиссера Михалкова орденом за заслуги перед антисоветским "отечеством". (http://forum-msk.org/material/news/10889490.html)
Путин мечтал устроить суд над Сталиным. (http://burckina-faso.livejournal.com/1082676.html)
Ложь Путина об "уничтожении" Сталиным крестьянства. (http://burckina-faso.livejournal.com/419070.html)
В 2010 году Путиным был подписан указ «Об увековечении памяти либeрального людоеда Е.Т.Гайдара». (http://burckina-faso.livejournal.com/1116895.html)
Путинцы реально раздают бабки "жертвам сталинских репрессий"! (http://burckina-faso.livejournal.com/1144647.html)
Путин ставит памятники Ельцину, Гайдару, Собчаку и Солженицыну. (http://burckina-faso.livejournal.com/1190135.html)
Путин на своей речи в ООН не забыл пнуть СССР. (http://burckina-faso.livejournal.com/1194384.html)
Путин поплакал по жертвам "сталинских" репрессий и обнадёжил либeрал-правозащиту. (http://red-odysseus.livejournal.com/304140.html)
Локомотивом новой десталинизации станет Путин. (http://red-odysseus.livejournal.com/304440.html)
На борьбу с коммунизмом Путиным из бюджета РФ выделено 400 млн. рублей. (http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=printpage;topic=408288.0)
Прокуратура России и президент России безо всякого суда и рассмотрения сути дела, признают вину СССР в Катынском расстреле. (http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=429187.0)
Путин заменил празднование Октябрьской Революции празднованием Русского Марша.
Re: Это Путин участвует в травле советского призрака?
Date: 2015-11-27 07:36 pm (UTC)Вы думаете Вован осудил мразь уничтожившую Великую страну СССР?
Смотрите.
http://www.youtube.com/watch?v=-D2PfBPKF1Q
Вот подлая мразь в открытую признается, что участвовала в уничтожении СССР и Большевизма.
http://www.youtube.com/watch?v=Rx9drzcswlI
А вот пламенный "большевик" царь Пу о чубайсе.
http://www.youtube.com/watch?v=uM_NLuKREqo
Вот подлый скот, ярый антисоветчик, лжец и мразь призывает уничтожить СССР и большевизм сбросив на страну ядерную бомбу.
http://www.youtube.com/watch?v=oeUV2u1LHes
А вот царь Пу братается с этой мразью
http://www.youtube.com/watch?v=Aq03J8sn2WI
Для убедительности прибавьте к этому закрываемый от глаз людей Мавзолей на праздники, антисоветскую пропаганду кремля и его пособников, сладкую жизнь олигархов под путиным и жалкое существование народа России.
И для тех кто ждёт от путина строительства нового СССР.
http://www.youtube.com/watch?v=1GfTIlBqMhk
Не убедил?
Re: Это Путин участвует в травле советского призрака?
Date: 2015-11-27 07:37 pm (UTC)http://www.youtube.com/watch?v=1yR1menYRSw
В.ПУТИН: Вот, говорили о заделах советского времени. Ну, не было в заделах у нас производства мяса крупного рогатого скота. Ну, не было.
- Зачем вы говорите неправду?
В.ПУТИН: Я говорю правду.
- Неправду!
В.ПУТИН: Правду. И вы должны знать об этом, если занимаетесь. Потому что не было у нас производства специально... Включите микрофон.
- Сядьте, пожалуйста.
В.ПУТИН: Не-не, не надо.
- Зачем это делать?
В.ПУТИН: Не-не-не-не-не. Вот, послушайте меня. И вы не можете об этом не знать. У нас в России, в Советском Союзе не было специального мясного животноводства. В Оренбургской области и везде по России не было специального мясного животноводства. ......... Не было у нас в Советском Союзе мясного животноводства. У нас забивали скотину, которая уже молоко не давала.
- Присядьте, пожалуйста, присядьте.
В.ПУТИН: ....... Мяса мало было всегда в Советском Союзе, вот в чем все дело. И мясные электрички помните, наверное. Длинная, зеленая, мясом пахнет. Это что такое? Электричка в Москву. Ну, мы же это знаем с вами. Ну чего об этом говорить? ....... Не было мясного животноводства специального. ................................
В.ПУТИН: ..........., так вот жили. Не хватало. Ну, это же очевидный факт. Все это знают.
Для разоблачения лжи Путина приведу статистику:
Рис. 2-13. Производство мясных изделий в РСФСР и РФ, тыс. т.
_*1 – Колбасные изделия
_*2 – Мясные полуфабрикаты
Re: Это Путин участвует в травле советского призрака?
Date: 2015-11-27 07:40 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-27 08:42 pm (UTC)Re: норот вспомнит, как всё было замечательно
Date: 2015-11-27 09:02 pm (UTC)Пупс тут может только разместить по-новой...
Date: 2015-11-27 09:08 pm (UTC)"...пупс по этому поводу высказывался на форуме АПН Северо-Запада - http://www.apn-spb.ru/publications/comments10093.htm: "Пупс: С "моральным кодексом строителя коммунизма" пупс, понятно, знаком... он (кодекс, а не пупс) в свое время в любом учреждении на стене висел. Но к реальной жизни отношение имел весьма отдаленное... почему СССР и рухнул. ЭТО могло бы работать, если бы в СССР д е й с т в и т е л ь н о был бы достигнут социализм... а говорить о нем всерьез можно лишь тогда, когда заводской работяга не на публику, не в интервью для бравурной передовицы, а в приватной беседе может непринужденно проронить "МОЙ завод". Т. е. когда ПРЕОДОЛЕНО ОТЧУЖДЕНИЕ. В СССР, на взгляд пупса, это достигнуто не было. Всем реально заправляла неподконтрольная и неподотчетная населению номенклатура. Демократия отсутствовала. Сторонникам той точки зрения, что СССР был социалистическим, следует попытаться ХОТЯ БЫ САМИМ СЕБЕ ответить на вопрос: КАК могло получиться, что «колесо истории крутанулось назад»? что на постсоветском пространстве воцарился капитализм... притом капитализм дикий, примитивный, ублюдочный, многократно худший капитализма европейского... включающий в себя кучу элементов докапиталистического, ФЕОДАЛЬНОГО уклада... без демократии, без социальных гарантий... И ПОЧЕМУ ЭТО НЕ ВСТРЕТИЛО МАССОВОГО ОРГАНИЗОВАННОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ? Ответ пупса: а потому, что в СССР не было демократии, политическая охранка в лице Комитета ГОСУДАРСТВЕННОЙ (sic! не «общественной»... ГОСУДАРСТВЕННОЙ) Безопасности, родной конторы «национального лидера», душила любую неказенную гражданскую активность, а Конституция с провозглашенными вроде бы в ней свободами существовала «для блезиру»; для внешней пропаганды; «не для вас, а для негров» (как заявил арестованному диссиденту гэбэшный майор... впрочем, ситуация и сейчас ровным счетом та же). У граждан усилиями Лубянки отбита была готовность не то что «качать права», но и воспринимать эти права всерьез. Пупс говорил уже насчет «МОЕГО завода»... попробуйте у собаки отобрать кость, которую она считает своей (в реале пупс пробовать не советует... есть все шансы остаться без руки, хотя бы вы эту собаку со щенячьего возраста воспитали). А с гражданами экс-СССР – получилось. Фактическую ликвидацию гражданских свобод «пипл схавал», отмену права на референдум; выборности губернаторов и мэров пипл схавал, замену КзоТа, худо-бедно защищавшего наемного работника, «Трудовым кодексом имени рабыни Изауры» пипл схавал... а есть ли вообще что-нибудь, что наш пипл-богоносец хавать не будет? Сравнить быдлячий конформизм «дорогих россиян» (вот оно, наследие православной проповеди покорности и смирения, «несть власти аще не от бога»... еще бы и нынешней кремляди с попами не заигрывать) с протестной активностью западноевропейцев, хоть тех же французов – в чью пользу будет результат? Вот в силу вышеизложенного пупс, отдавая дань уважения ранним большевикам (ПОПЫТКА «прорыва из царства необходимости в царство свободы» БЕЗУСЛОВНО ИМЕЛА МЕСТО... другое дело, что попытка эта захлебнулась) и определяет себя как меньшевика. Пупс полагает, что, к примеру, скандинавские страны под руководством социал-демократии к реализации социалистического идеала подошли БЛИЖЕ, нежели СССР. А применительно к текущей политической ситуации пупс отстаивает линию на альянс социалистов с леволибералами, отвергающими людоедский социал-дарвинизм и «шокотерапию», на создание широкой оппозиционной коалиции, способной «поймать момент», развить революционную ситуацию в революцию, воспользоваться нарастанием кризиса для мобилизации масс и демонтажа «вертухали власти»... другого пути пупс не видит" -
- http://puffinus.livejournal.com/1503768.html?thread=23982872#t23982872.
И еще комментарии пупса оттуда же:
Date: 2015-11-27 09:14 pm (UTC)http://puffinus.livejournal.com/1503768.html?thread=23982616#t23982616.
И пост в старом журнале Якобинца...
Date: 2015-11-27 09:19 pm (UTC)Хоть один краскон сказал всё как есть. Коммари, правда, в свое время тоже пытался прояснить этот вопрос, но тут прямо в граните отлито.
В последнее время часто приходится читать и слышать о т.н. "лефтишах", в основном европейских (и порой американских) левых, критикующих СССР и страны соцлагеря, и ведущих борьбу за права различных меньшинств, гомосексуалистов и других асоциальных элементов. В определенном смысле, это по отношению к ним несправедливо. Дело в том, что они и есть аутентичные левые. БОльшую часть своей истории Советский Союз был левым только в экономическом плане. В социо-культурной и даже политической сфере СССР был весьма консервативным, правым государством, по своим ценностям скорее напоминавшим послевоенную франкистскую Испанию, чем утопические прожекты левых идеалистов. Для того, чтобы в этом убедиться достаточно посмотреть на советский экран 1950-х - 1970-х, на советское искусство, литературу, моральные установки советского общества. Левый Георгий Константинович Жуков, левый Дмитрий Федорович Устинов, левый Михаил Андреевич Суслов, левый Сергей Георгиевич Горшков, левый Сергей Георгиевич Лапин - звучит нелепо, если не сказать смешно. Подавляющее большинство тех кому дорог советский опыт (включая хозяина этого журнала) аутентичными левыми не являются, сочетая вместо этого левые (социалистические) предпочтения в экономике с право-консервативными в социо-культурной сфере.
(http://letopisetz.livejournal.com/967586.html)
Собственно, если бы я захотел как можно более страшно оскорбить "подавляющее большинство тех кому дорог советский опыт" - у меня бы это не вышло лучше, чем у Летописца. Ну, назвал бы их в крайнем случае фашистами, но до такой конкретизации не додумался бы. Франкистская Испания! Действительно, ничего более убогого и придумать нельзя. У итальянских фашистов было некое полублагородное безумие, нацистская Германия смогла хотя бы войти в историю как эталонная империя зла, но франкистская Испания - это же полнейшее унылое говно, отстой из отстоев даже по фашистским меркам. Разве что португальские маразматики могут сравниться. "Женщина не может выйти на улицу без мужчины, а мужчина - без шляпы", ага - вот они, ценности "дорожащих советским опытом".
В коментах Летописец развивает свою мысль:
- А те кого сейчас модно называть лефтишами пожалуй ближе к западной левой/марксистской позиции, чем мы.
- Можно конечно упражняться в эквилибристике, но традиционные, консервативные ценности в основе советской культуры - явно не левые. У советского госчиновника образца 1970-х куда больше общего с российским дореволюционным чиновником, чем с левыми революционерами.
Кстати, в обсуждении отметился Ивия, но идеи Летописца у него никакого отторжения не вызвали - придирался, как обычно, к неправильному толкованию классиков гражданами в комментах. Отметим.
http://yakobinets.livejournal.com/125180.html.
no subject
Date: 2015-11-27 09:22 pm (UTC)Re: И пост в старом журнале Якобинца...
Date: 2015-11-27 09:25 pm (UTC)Это неофеодализм будет...
Date: 2015-11-27 09:25 pm (UTC)Если "социализм", то разве что с приставкой "национал-", там олигархи тоже "виртшафтсфюрерами" (™) стали.
Символы, символы...
Date: 2015-11-27 09:42 pm (UTC)- http://puffinus.livejournal.com/1608821.html?thread=33263989#t33263989...
...и оттуда же:
Пока вместо рационального осознания своего интереса и вытекающих из такового осознания действий будет фетишизм... будет примитивный условный рефлекс павловской собачки при произнесении определенных словосочетаний - до тех пор клептократическая кремлядь, с лиговским гопником Вовкой Путиным во главе или хоть и без него, будет всех иметь, цинично хихикая в кулак. А флажки, ленточки, эмблемы и блямбы она, продолжения банкета ради, любые вывесит, делов-то -
- http://puffinus.livejournal.com/1606491.html?thread=33167195#t33167195...
http://jakobin1793.livejournal.com/57334.html.
no subject
Date: 2015-11-27 09:54 pm (UTC)Сталин руководствовался тезисом: после победы пролетариата в России и формирования пролетарского государства, классовая борьба в мировом масштабе становится борьбой между государствами - пролетарским государством Россия и буржуазными прочими.
Он сформулировал это так:
>>Осуществление задачи свержения буржуазии в одной стране привело, таким образом, к новой задаче борьбы в международном масштабе, борьбы на иной плоскости, борьбы пролетарского государства против враждебных ему капиталистических государств, причём русский пролетариат, являвшийся до сих пор одним из отрядов международного пролетариата, превратился отныне в передовой отряд, в авангард международного пролетариата.<<
http://www.litmir.co/br/?b=35887&p=59
Из этого тезиса замены борьбы классов борьбой государств, якобы эти классы олицетворяющих, вырос весь СССР.
Так Сталин поженил коммунизм с великодержавием. Ход гениальный, как и всё сталинское: мы великая держава, потому что мы авангард мирового пролетариата.
И так с этим лестным тезисом советские коммунисты свыклись, что даже когда Россия откровенно превратилась в государство буржуазно-националистской диктатуры, приняло в качестве своей идеологии идеологию не Владимира Ульянова, а Ивана Ильина, они всё ещё не могут отделаться от въевшегося в их плоть и кровь тезиса об особой коммунистической прогрессивности России.
Почему?
В частности потому, что Россия, отделив советские котлеты просвещения, разума, уважения к созиданию, к труду, государственного обязательства работать во благо людей посредством того, что универсально понимается, как прогресс, от советских мух "вертикали власти", заносчивого изоляционизма и чувства исключительности, самодурства вождей при равнодушии масс, привычной, всепроникающей лжи, крайней бюрократизации и провозглашения государственного аппарата насилия орудием прогресса, выкинула советские котлеты, но с удовольствием оставила советских мух, поселив их на субстрате черносотенства и мракобесия.
А у этих "левых" советские мухи оказались первичными по отношению к советским котлетам, и "левые" всё ждут, когда же благородная отрыжка советских мух превратит российскую имперскую субстанцию назад в социалистическое повидло.
Долго им ждать.
Re: И пост в старом журнале Якобинца...
Date: 2015-11-27 09:55 pm (UTC)Пупс тоже СССР захватил школьным возрастом...
Date: 2015-11-27 10:03 pm (UTC)"...оставила советских мух" -
Date: 2015-11-27 10:09 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-27 10:43 pm (UTC)А кто конкретно запретил? Просто без обоснования запрета все остальные рассуждения... они, извиняюсь, так, балабольство.