Шекспировские страсти

[puffinus]

Меня долгое время удивляло: как можно считать Украину братской страной (постоянно вспоминая о совместном пребывании в составе СССР) - и одновременно оправдывать агрессию против неё, захват Крыма и беспредел на Донбассе.

А ведь эту мысль в своё время выразил ещё Шекспир, при всей своей гениальности - классический английский watnick:

Нет,  Кет, полюбить врага Франции тебе невозможно. Но, полюбив меня, ты полюбишь  друга Франции. Ведь я так люблю Францию, что не хочу расстаться ни с  одной  ее  деревушкой.  Я хочу иметь ее целиком.

Вот и Россия так любит Украину, что ни в какую не желает расставаться с ней. Мнение самой Украины в счёт не идёт, равно как и жертвы. Бьёт - значит любит.

Но только любовь не всегда бывает взаимной, как и у Франции с Англией. И здесь вполне может появиться Жанна Дарченко.

Comments

[warlen.livejournal.com]

> Если поглядеть на карту Украины, то Киев там завсегда
> был в оранжевой части. Которая прозападная и антироссийская.

И все равно его считали братским, хотя и заблудшим.

> Новороссия появился в информпространстве относительно
> недавно, и до 14-го не употреблялась.

Называть могли иначе, но и тогда эти земли Украиной не считали.

> Неужели нельзя задаться вопросом, почему россияне считают
> кого-то братьями, а кого-то нет?

Да что там задаваться, ответы очевидны. Просто результат получился парадоксальный и смешной в стиле черного юмора, об этом пост автора журнала и мой комментарий.

А что касается причин, то "братская Украина" - это штамп советской пропаганды, который так долго вбивался в голову, что до сих пор не исчез. Постепенно, отчасти из-за естественного имперского реваншизма, отчасти из-за воздействия новой государственной пропаганды он стал заменяться другими. При этом в некоторых головах старый и новые штампы образуют причудливые и противоречивые сочетания.

[lefantasy.livejournal.com]

> Да что там задаваться, ответы очевидны. Просто результат получился парадоксальный и смешной в стиле черного юмора, об этом пост автора журнала и мой комментарий.

И очередной пост автора и Ваш комментарий он о нежелании видеть реальность.

"Мнение самой Украины в счёт не идёт, равно как и жертвы"

Нет никакого мнения Украины, есть мнение людей, проживающих на территории Украины. И мнение это было спрошено, и учтено.

[warlen.livejournal.com]

> И мнение это было спрошено, и учтено.

Не понял, кем оно по-вашему было спрошено и учтено. Российским государством? Самопровозглашенными республиками Донбасса? Но у автора речь не о них, а о российских ура-патриотах.

[lefantasy.livejournal.com]

Мнение было спрошено на референдумах. В Крыму, в ДНР, в ЛНР. Могли бы спросить в Одессе, но не дали.

> Но у автора речь не о них, а о российских ура-патриотах.

А я и предлагал задаться этим вопросом. А ответ на него написал строчкой выше.

Крым с ДЛНР, Новороссия, Юго-Восток Украины - можно называть как угодно. Они сказали, что хотят свободы от Украины. В состав России, самостоятельными государствами - тоже не важно.

Важно, что российские ура-патриоты это слышали и поэтому поддерживают "агрессию", которая помогает всем перечисленным добиваться своей цели. Уйти от остальной, небратской Украины.

А вообще, странно коммунистам такими вопросами задаваться. Была ведь когда-то Советская Украина и была "несоветская". Одна братская, другая нет. И никто не говорил о садизме, расчленении.

[warlen.livejournal.com]

Не знаю, где вы таких ура-патриотов находите. Средний ура-патриот хочет дойти до Шепетовки, о которую, как известно, разбиваются волны Атлантического океана.

> А вообще, странно коммунистам такими вопросами задаваться. Была ведь когда-то
> Советская Украина и была "несоветская". Одна братская, другая нет. И никто не
> говорил о садизме, расчленении.

Во-первых, я не говорил, что я коммунист. В наше время с этими старыми ярлыками все не так просто.
Во-вторых, как я уже сказал, я не "задаюсь вопросом", а так, иронично треплюсь помаленьку.
В-третьих, для настоящего коммуниста трудящиеся всех стран - братья.

[Юрий Горбачев (from livejournal.com)]

Никто никуда доходить не будет. Украина как государство уже надоело и самим покровителям нынешних киевских властей. В момент когда нынешняя власть сбежит с остатками награбленного никто уже не сможет обеспечить целостность этого образования т.к. поле зачищено, а сознание населения извращено. После самостоятельного распада никто уже не вспомнит про принадлежность ни Крыма ни Донбасса, т.к. то образование к коему они были волей судьбы прилеплены с 1991 по 2014 гг. почит в бозе:
"Популярное американское агентство Bloomberg выпустило статью, посвященную проблемам Украины, с заголовком «На этот раз не Путин: Украина заигрывает с политическим самоубийством» (This Time It’s Not Putin: Ukraine Flirts With Political Suicide).

В материале критикуются действия украинских властей и постоянно сотрясающие верхушку страны скандалы, которые последнее время принимают особо интересные формы в виде бросания стаканом в Михаила Саакашвили или вынос Арсения Яценюка с трибуны с помощью неприличного захвата.

По мнению автора статьи, проблемы с принятием бюджета могут стоить Киеву следующего транша от МВФ, составляющего 17,5 млрд долларов.

Также в статье цитируется старший директор Немецкого фонда Маршалла США в Берлине Йорг Форбриг, считающий, что Украина уверенным ходом «приближается к политическому самоубийству».

[Алексей Орлов (from livejournal.com)]

Еще не известно, кто скорее сбежит с остатками награбленного.

[Юрий Горбачев (from livejournal.com)]

Однозначно украинские раньше сбегут, причём счёт идёт уже на месяцы. У них ситуёвина такая, что куда ни кинь всюду клин. Примут бюджет-взбунтуют массы недовольных, не примут-не получат денег МВФ и снова получат бунт. Бежать придётся при любом раскладе. Что касается кремлёвских, то там есть ещё запас прочности, да и замена им есть, если что.

[almarrus.livejournal.com]

>Крым с ДЛНР, Новороссия, Юго-Восток Украины - можно называть как угодно. Они сказали, что хотят свободы от Украины. В состав России, самостоятельными государствами - тоже не важно.
>Важно, что российские ура-патриоты это слышали и поэтому поддерживают "агрессию", которая помогает всем перечисленным добиваться своей цели. Уйти от остальной, небратской Украины.

чувак, я уже давно таких как ты или майсуряшка спрашиваю:
"если завтра жители моего микрорайона проголосуют на миниреферендуме за то, чтобы отделиться от остальной небратской москвы, ваша ура-патриотическая братия поможет нам добиться нашей благой цели? Ну или по-крайней мере подскажет в какую оон нам обратиться за правом на самоопределение так , чтобы нас сразу же в дурку не отправили?"

[lefantasy.livejournal.com]

А что нужно ответить?

Отделяться - на здоровье, только не как Чечня.

В какую ООН - не знаю. Там вроде для народов прописано, ну там, русские посреди украинцев, могут самаопределиться и отделиться. А про микрорайны пока нет.
Но, если всё-таки начнёте, и в поддержку прилетит НАТО и побомбит Кремль, буду только "за".