Объективно-субъективное
Jun. 22nd, 2016 06:48 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinusУ Якбинца тут вырисовывается очередной мегасрач. И Майсурян высказался:
А из чего вы делаете вывод, что я "поддерживаю российский империализм"? Вот в том-то и заключается главная, фундаментальная, основополагающая ошибка (или нечто худшее, чем ошибка) "нейтралов", что они неподдержку украинской буржуазии (притом её наиболее реакционной, погромно-антикоммунистической части, захватившей власть на евромайдане) приравнивают к "поддержке российского империализма".
По этой логике:
Не поддерживать майдан, выступать против него - значит "поддерживать российский империализм".
Не поддерживать Путина, выступать против него - значит "поддерживать американский империализм".
Это общая "логика" охранителей, замайданцев и нейтралов. Всех сторонников буржуазии. :) Только охранители упирают на второй пункт, а замайданцы и нейтралы - на первый.
В мирное время я бы, возможно, и согласился с Майсуряном. Но сейчас-то время военное - когда, как известно, значение синуса может достигать четырёх. И сейчас неподдержка одной стороны означает поддержку другой, и ничто иное.
Симпатизировать США и Украине вовсе не обязательно. Возможно, у этих стран есть политические амбиции, возможно, они планируют какие-то захваты... Но российский империализм - это не возможность, это самая что ни на есть реальная реальность. Настолько реальная, что он уже развязал войну, оттяпал часть другой страны, а на другой части устроил длящуюся вот уже третий год свадьбу в Малиновке с паном Грицианом и Попандопулой. Всякий, кто это отрицает - либо дурак, либо подлец.
Выступать против войны - это не только достойная, но и единственно правильная позиция. Вот только здесь необходимо учитывать, кому в этой войне принадлежит инициатива. Сказать "Прекращайте воевать вы оба" - это значит уравнять агрессора и жертву. Это, помимо прочего, означает ещё и призыв к жертве отказаться от сопротивления - то есть де-факто поддержку агрессора, неважно, осознанную или нет.
Единственная по-настоящему антивоенная позиция - это требовать прекращения войны от агрессора. Требовать прекратить войну, вернуть захваченные земли и компенсировать ущерб. И потому не только всякий левый, но и всякий разумный человек прогрессивных взглядов должен поддерживать, например, московский марш мира - пусть на нём и махали украинскими флагами, и кричали: "Героям слава!". Там выступали против российской агрессии, то есть против войны. А что выступали против неё в основном не левые - так левым нужно этого устыдиться и сделать выводы.
А из чего вы делаете вывод, что я "поддерживаю российский империализм"? Вот в том-то и заключается главная, фундаментальная, основополагающая ошибка (или нечто худшее, чем ошибка) "нейтралов", что они неподдержку украинской буржуазии (притом её наиболее реакционной, погромно-антикоммунистической части, захватившей власть на евромайдане) приравнивают к "поддержке российского империализма".
По этой логике:
Не поддерживать майдан, выступать против него - значит "поддерживать российский империализм".
Не поддерживать Путина, выступать против него - значит "поддерживать американский империализм".
Это общая "логика" охранителей, замайданцев и нейтралов. Всех сторонников буржуазии. :) Только охранители упирают на второй пункт, а замайданцы и нейтралы - на первый.
В мирное время я бы, возможно, и согласился с Майсуряном. Но сейчас-то время военное - когда, как известно, значение синуса может достигать четырёх. И сейчас неподдержка одной стороны означает поддержку другой, и ничто иное.
Симпатизировать США и Украине вовсе не обязательно. Возможно, у этих стран есть политические амбиции, возможно, они планируют какие-то захваты... Но российский империализм - это не возможность, это самая что ни на есть реальная реальность. Настолько реальная, что он уже развязал войну, оттяпал часть другой страны, а на другой части устроил длящуюся вот уже третий год свадьбу в Малиновке с паном Грицианом и Попандопулой. Всякий, кто это отрицает - либо дурак, либо подлец.
Выступать против войны - это не только достойная, но и единственно правильная позиция. Вот только здесь необходимо учитывать, кому в этой войне принадлежит инициатива. Сказать "Прекращайте воевать вы оба" - это значит уравнять агрессора и жертву. Это, помимо прочего, означает ещё и призыв к жертве отказаться от сопротивления - то есть де-факто поддержку агрессора, неважно, осознанную или нет.
Единственная по-настоящему антивоенная позиция - это требовать прекращения войны от агрессора. Требовать прекратить войну, вернуть захваченные земли и компенсировать ущерб. И потому не только всякий левый, но и всякий разумный человек прогрессивных взглядов должен поддерживать, например, московский марш мира - пусть на нём и махали украинскими флагами, и кричали: "Героям слава!". Там выступали против российской агрессии, то есть против войны. А что выступали против неё в основном не левые - так левым нужно этого устыдиться и сделать выводы.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-06-22 09:42 am (UTC)на самом деле логика будет подобной даже если бы не было прямой агрессии российского империализма. Не поддерживать майдан, выступать против него - значит поддерживать российский охранительский консерватизм, и выступать против любых реальных (!) прогрессивных изменений в обществе. Здесь именно важно слово "реальных". Потому что любой краскон скажет, что в теории (!) он то же за прогрессивные преобразования через диктатуру пролетариата или любую другую подобную ей малореальную на сегодня хрень. А вот когда речь пойдет о поддержке на практике (!) реальных (хоть и не столь радикальных изменений) вот тут то сразу и проявится его оппортунистическая сущность.
no subject
Date: 2016-06-22 05:54 pm (UTC)на самом следует придерживаться следующей логики, даже если бы не было прямой агрессии российского империализма:
Не поддерживать майдан, выступать против него - значит поддерживать квази-феодалисткий рекетирский клепто-террористический режим. в каковом правящий класс добывает средства существования эксклюзивным применением насилия и правовым произволом.
все равно, что поддерживать Бурбонов против революционного Конвента, роялистов против республиканцев, белых против синих
т.е. поддерживать деградацию общественных и производственных отношений.
каковую деградацию мы сейчас и наблюдаем в РФ.
любой краскон может пиздеть что угодно за прогрессивные преобразования через диктатуру пролетариата, следует только попросить его указать на прогрессивные и пролетарские признаки противников майдана. каковых он обозначить не сможет.
что и выявит его подлую сучность.
а как только "краскон" станет педалировать (русскую) исключительную этническую идетничность, при условии сохранения частной собственности на капиталы и средства производсва, в условиях диктатуры и тоталитарной идеологии - сразу записывать этого "краскона" в фашисты.
Так тут чистая психология...
Date: 2016-06-23 09:06 pm (UTC)Re: Так тут чистая психология...
Date: 2016-06-25 10:42 am (UTC)который клепто-террористический (на самом деле типичный феодальный, как и мафиозный) режим украинцы подрезали на взлете. успели. как если бы Болотная состоялась и победила в 2002-ом.
а вот укрепись Овощ, да еще на российской помощи, они бы сначала подмяли олигархов, потом частный бизнес, потом свободу слова и оппозицию.
а потом можно обрезать населению хоть социалку, хоть уши и вешать на них хоть колорадку, хоть цак. никто не рыпнется. поезд ушел.
Re: Так тут чистая психология...
Date: 2016-06-26 09:11 am (UTC)...http://jakobin1793.livejournal.com/257486.html#comments.