Диктатура партии
Nov. 7th, 2008 03:57 pmЭх, товарищи-товарищи... Ну сколько раз подряд можно наступать на те же грабли?
Когда Ленин ставил знак равенства между диктатурой пролетариата и диктатурой пролетарской партии - в этом был смысл. Ленин в то время ещё не мог знать, чем всё это обернётся и к чему приведёт. Но сейчас-то результаты советского опыта известны и памятны всем.
Однако и сейчас есть люди, именующие себя коммунистами - и выступающие за диктатуру пролетарской партии, авангарда и т.п. Вы что, соскучились по обкомам-горкомам? По руководящей, мать её, роли? По вызовам на ковёр, пропесочиваниям и сниманиям стружки? По партийному контролю за частной жизнью?
Лично я, не в обиду будь сказано, вижу здесь обыкновенный интеллигентский снобизм. Рабочие-де темны, кругозор их узок, им лишь бы водочку подавай - да как же эта необразованная масса сможет сорганизоваться и удержать власть? Пусть уж лучше даст карты в руки нам, выразителям их подлинных интересов...
Ну ё же прст! Рабочие темны? Так просвещайте их - коммунисты вы, или где? Объсняйте, в чём состоят их настоящие интересы и почему при существующем порядке достичь их невозможно. Подсказывайте им пути решения проблем. Помогайте им организоваться. Но - не беритесь решать за них.
Иначе мы со временем снова получим Брежнева, Горбачёва и Ельцина.
Когда Ленин ставил знак равенства между диктатурой пролетариата и диктатурой пролетарской партии - в этом был смысл. Ленин в то время ещё не мог знать, чем всё это обернётся и к чему приведёт. Но сейчас-то результаты советского опыта известны и памятны всем.
Однако и сейчас есть люди, именующие себя коммунистами - и выступающие за диктатуру пролетарской партии, авангарда и т.п. Вы что, соскучились по обкомам-горкомам? По руководящей, мать её, роли? По вызовам на ковёр, пропесочиваниям и сниманиям стружки? По партийному контролю за частной жизнью?
Лично я, не в обиду будь сказано, вижу здесь обыкновенный интеллигентский снобизм. Рабочие-де темны, кругозор их узок, им лишь бы водочку подавай - да как же эта необразованная масса сможет сорганизоваться и удержать власть? Пусть уж лучше даст карты в руки нам, выразителям их подлинных интересов...
Ну ё же прст! Рабочие темны? Так просвещайте их - коммунисты вы, или где? Объсняйте, в чём состоят их настоящие интересы и почему при существующем порядке достичь их невозможно. Подсказывайте им пути решения проблем. Помогайте им организоваться. Но - не беритесь решать за них.
Иначе мы со временем снова получим Брежнева, Горбачёва и Ельцина.
no subject
Date: 2008-11-07 01:13 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-07 01:14 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-07 01:16 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-07 01:17 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-07 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-07 02:05 pm (UTC)У себя в журнале я поясняю смысл дискуссии:
"В ходе дискуссии меня обвинили в том, что я переврал позицию Ленина. Я показываю, что это не так.
Конечно, позиция Ленина - это не доказательство, ни тогда, ни сейчас. Однако, мне кажется, что Ленин тут прав. Это просто применение общей логики марксизма относительно роли сознания в общественной жизни в специфический период перехода от капитализма к коммунизму. Этот вопрос неплохо раскрыт в статье Лукача "Критические заметки к брошюре Розы Люксембург «Русская революция»" (http://mesotes.narod.ru/lukacs/Historiiklass/hist-klass-sod.htm). И мне кажется, что моя позиция (и тех, кто ее поддержал - членов ОМ, Торбасова и др.) ближе к ленинской, а позиция vwr'а и его сторонников ближке к люксембургианской. Впрочем, это уже "тонкости". Мне в данном случае важно ответить на обвинения в "фальсификации" ленинизма, пусть они и исходят от интернет-тусовщиков."
no subject
Date: 2008-11-07 02:19 pm (UTC)Во-первых, а могли ли не начаться эти "негативные явления", если некая группа лиц берётся осуществлять диктатуру от имени пролетариата, а самому пролетариату остаётся только более высокая зарплата по сравнению интеллигенцией, да ещё возможность смотреть на неё свысока: "Я гегемон, понял?".
Во-вторых, необходимость авангарда (партии или партийной коалиции в том или ином виде) я не отрицаю. Но диктатура (власть) должна принадлежать не ему, а самим пролетарским органам - в форме Советов или в какой-либо иной.
no subject
Date: 2008-11-07 03:43 pm (UTC)Лучше всего один товарищ сказал об этом здесь: http://community.livejournal.com/marxorg/34680.html#t265336
P.S. О «диктатуре помимо сознательного авангарда» никто не говорил — не знаю, с чего это Шапинов придумал.
no subject
Date: 2008-11-07 04:31 pm (UTC)>Рабочие темны? Так просвещайте их
Не в обиду будь сказано, но выглядит смешно. По-моему, то, чего Вы не понимаете, называется единством теории и практики, но я не уверен. Смысл в том, что даже индивидуальное сознание, не говоря уже о сознании класса, определяется его практикой, задачами, которые перед ним возникают, его способом существования. Я себе не могу создать достаточные условия для развития, хотя у меня 10 лет вузовского образования и еще примерно столько же - прочего интеллектуального копошения, во время которого я где-то жил и что-то жрал. Что из всего этого нужно рабочему, который останется рабочим?
Собссно, у меня замечание к вашей методологии, суть спора мне вообще не интересна. Если революция случится лет через 500, где производство будет требовать академических знаний, а социальные коммуникации позволят адекватно и всенародно обсуждать и принимать решения, - я не знаю, какие формы примет диктатура трудящихся, но, очевидно, она будет менее элитарной. Если революция случится в нынешней обстановке - о чем речь, мы будем довольствоваться тем, что имеем и радоваться. Зачем сейчас об этом спорить.
no subject
Date: 2008-11-08 02:44 am (UTC)