puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Всё-таки русский либерал - это человек, уверенный, что булки растут на деревьях.

Либерал очень не любит насилия и диктатуры. Ему свободную прессу подавай, многопартийный парламент, дискуссии до хрипоты, решения, принимаемые малым перевесом голосов, независимый суд, президентов, избираемых не по принципу преемничества...

Хорошие штуки, конечно. Но забавно то, что либерал уверен: всех этих вкусностей можно добиться без насилия. Вопреки завету К. Пруткова, в корень он не зрит.

Либерал смотрит на ту же Великобританию - где королева царствует, но не правит, где власть получает партия, которую поддерживает большинство, где премьеры приходят и уходят по воле граждан. Красиво? Красиво. Либералу и в голову не приходит, что тот же парламент на протяжении веков буквально выгрызал у королей власть - кроха за крохой. Приходилось ему и свергать королей, как Иоанна Безземельного (на время), Эдуарда II и Ричарда II (тех вскоре после низложения по-тихому прикончили). Я уж не говорю о революции, когда и кровь текла рекой, и королю бошку срубили, и Кромвель диктаторствовал не по-детски. Но либерал видит лишь саму булку - и уверен, что она выросла на дереве.

Взять, например, Кутузова - это вполне чистый тип либерала. Поглядите, что он пишет о Ленине (на самом деле, о фильме Сокурова "Телец"):

Жизнь медленно уходит из него, он уже никому не нужен, и он это понимает. И пытается бороться, но ничего не может. И - что характерно - ни капли раскаяния за кровь, за казни, расстрелы, виселицы, гражданскую войну, ограбленных и умирающих от голода крестьян. Нет - "они сволочи, и с ними иначе нельзя". Такой он и был. Великий политик, глубоко равнодушный к людям. Таким он остается и в бессилии паралича.

Для Кутузова Ленин плох исключительно тем, что творил насилие. Но для чего творил? В чьих интересах? Можно ли было тогда обойтись без насилия? Либералу всё это неинтересно. Насилие - зло само по себе, диктатура - тоже.

То, что бывают проблемы, которые без насилия не решить - это либеральному сознанию недоступно.

Date: 2008-11-13 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Фёдор, я не люблю насилие и диктатуру. Я люблю женщин, особенно юных девушек:) А всю эту хрень любить не нужно - просто надо отдавать себе отчёт в том, что бывают ситуации, когда и насилие, и диктатура - необходимы и неизбежны. Если ты откажешься применять силу, то её применят к тебе. Как в той альтернативе, которую сформулировал, если не ошибаюсь, Милюков: "Либо Керенский, либо Ленин". Оба были готовы применять силу, вопрос только, в чьих интересах.

Date: 2008-11-13 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] fyodorrrrr.livejournal.com
с этим не спорю.
Просто я против ругания либерализма за то, что он не строится на применении силы. Это одна из немногих его положительных черт.)
После того, как меня побили несколько раз, я стал очень большим либералом. После перенесенного насилия сложно быть сторонником насилия, может я и субъективен.

Date: 2008-11-13 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Это да. Но и для утверждения самого либерализма необходимо насилие - см. пост.

Date: 2008-11-13 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] fyodorrrrr.livejournal.com
ну только против любителей насилия)

Date: 2008-11-13 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ну да, особенно против любящих насилие глав государств.

Date: 2008-11-13 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] fyodorrrrr.livejournal.com
ой, шо ви такое говорите, вей-вей-вей

Date: 2008-11-13 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Опечатался. Вместо "Керенский" следует читать "Корнилов".

Date: 2008-11-13 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] fyodorrrrr.livejournal.com
Эх, лучше б Керенский.
У меня тлеет идея написать антиутопию и альтернативную историю России, где Керенский в 1917 и до самой смерти в 1970 играет те или иные роли, как Андрпеотти в послевоенной италии)

Date: 2008-11-13 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Это вряд ли было бы возможно. Керенский был востребован только в той зыбкой ситуации, которая существовала примерно до корниловского путча. Что это за политик, который приходит к власти в результате революции - и не делает ничего для решения тех проблем, которые и породили революцию?

Date: 2008-11-13 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] fyodorrrrr.livejournal.com
ну я говорю о фантазии. Ленин мог тупо попасть под поезд или еще что-то, и большевики так и остались маргиналами, а Керенский лавирует между военными, каждетами и срами, теряет власть, снова возвращается, снова теряет, снова приходит,))))

Date: 2008-11-13 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Думаю, в этом случае военные бы просто сожрали его без соуса.

Date: 2008-11-13 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] fyodorrrrr.livejournal.com
ну судя по тому, как беспомощны они были в политике- сомневаюсь. В военных я не верю, в политике они были дети и их бы развели как маленьких гучковы-милюковыв-керенские. См. "корниловский мятеж", который так просто был нейтрализован

Date: 2008-11-13 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ну тогда его сожрали бы гучковы-милюковы, которым Керенский нужен был лишь как щит против Советов.

Date: 2008-11-13 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] fyodorrrrr.livejournal.com
ну вот про то и книжку, как он то в оппозиции, то в забвении, то снова всплывает)

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 11:22 am
Powered by Dreamwidth Studios