puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Если речь заходит о плюсах и минусах СССР, помяни отсутствие демократии в нём - и тут же на тебя накинутся со всех сторон. Социальная защищённость, дескать была, уверенность в завтрашнем дне, малая преступность, державное величие - а тебе подавай ещё и птичье молоко демократию?

До сих пор в нашем обществе принято отношение к демократии как к роскоши. Ну да, если народу тоже дают порулить - это приятно, но есть масса вещей важнее. И если что, демократией можно спокойно пожертвовать ради них.

Но что такое демократия? Грубо говоря, общество состоит из узкого круга управляющих и массы управлемых. Демократия есть возможность для вторых влиять на первых. Чем шире эта возможность, тем общество демократичнее.

А что было в СССР? Существовала партийная элита, управлявшая всеми делами и не подконтрольная никому. Демократии - пусть никто не обижается - не было. То есть в годы перестройки она появилась, но лишь на низовом уровне.

Наиболее активная часть партийной элиты решила (как и предсказывал товарищ Троцкий) возродить капитализм. Кто мог бы ей в этом воспрепятствовать? Уж во всяком случае не народные массы, лишённые средств самоорганизации (даже профсоюзы в советские времена были де-факто превращены в часть государственной машины). И помешать реставрации капитализма могла бы только другая часть той же элиты. Допустим, именно она создала ГКЧП. Но на кого она могла бы опереться, на какие силы? Почему тот же ГКЧП не организовал никаих демонстраций в свою поддержку, а вместо этого отгородился от народа войсками? Партноменклатура, задушив в массах всякую политическую инициативу, оказалаь одинока - и беззащитна перед собой же.

Так что я с полным правом могу заявить: СССР погиб именно из-за отсутствия демократии, которая только одна и могла бы его защитить.

Date: 2009-02-15 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] zogin.livejournal.com
Выдвигаю тезис – социализм по форме не может быть демократическим.
Причины – при преодолении товарно-денежных отношений на поверхность бытия выползают более глубинные слои социального устройства, связанные с прямым психологическим и физическим насилием, силой власти и авторитета.

Date: 2009-02-15 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Так это социализм или первобытка?

Date: 2009-02-15 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] zogin.livejournal.com
Так, а кто сказал, что социализм - рай земной. На это надеяться не стоит. Разница между социализмом и докапиталистическими формами хозяйствования заключается в предмете общественного труда.

Я сейчас на форуме рксмб похожие темы обсуждаю

http://forum.rksmb.org/viewtopic.php?p=36330

.......вряд ли в крупнейшей корпорации нашелся бы человек, готовый грустить о потере суммы, весьма значительной для обычного человека. Более я выскажу тезис - что отношения внутри корпорации чаще всего уже социалистические.

С. Платонов http://www.ckp.ru/biblio/p/platonov/ac/index_ac.htm выделяет следующий порядок возникновения слоев отчуждения

Способ производства Основное производственное отношение

1. Архаический способ производства Стереотип, обычай
2. Первично-коллективный способ производства Ритуал
3. Родовой способ производства Род (система кровнородственных связей)
4. Первобытнообщинный способ производства Личная собственность
5. Азиатский способ производства Внеэкономическое принуждение, насилие
6. Рабовладельческий способ производства Закон (отношение регламентации)
7. Феодальный способ производства Право (отношение вассалитета)
8. Абсолютистский способ производства Товарно-денежное отношение
9. Капиталистический способ производства Капитал

и противоположный порядок их преодоления.


Производительные силы Формы собственности Производственные отношения

1. Наемный труд 1. Капитал 1. Отношения распределения
2. Общественно полезный (товаропроизводящий) труд 2. Деньги 2.Отношения обмена
3. Производительный труд 3. Право 3. Отношения потребления (производственного)
4. Общественная комбинация труда 4. Закон 4. Отношения регламентации
5. Кооперация труда 5. Власть 5. Административные отношения
6. Разделение труда 6. Личная собственность 6. Имущественные отношения
7. Средство производства 8.Формы общественной собственности 7. Общественная потребность
8. Орудие труда 8.Формы общественной собственности 8. Норма
9. Предмет труда 9. ------ 9. Стереотип

......... При устранении главенствующей роли капитала , товарно-денежных отношений и права (что и имеет место быть в отношениях внутри корпорации), на поверхность бытия неизбежно выползут более глубокии слои отчуждения, связанные с прямым психологическим и физическим насилием, силой власти и авторитета. ......В этом же одна из причин, почему социалистические государства зачастую видятся обывателю такими "недемократичными".

Date: 2009-02-16 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Тогда социализм обречён. Как был обречён СССР, погибший из-за отсутствия демократии, как был обречён Китай, по той же причине превратившийся в капиталистическую страну.

Date: 2009-02-16 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] zogin.livejournal.com
ну, почему так. Не разделяю пессимизма. Просто путь к коммунизму оказывается трудней и увлекательней, чем виделось раньше.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 11:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios