Снова об СССР

[puffinus]

Советский Союз я и сам нещадно критикую. Да, там действительно была не диктатура пролетариата, а диктатура над пролетариатом. Да, это был вовсе не социализм. Да, и политической демократии там тоже не было. И во внешней политике СССР вёл себя как обычное буржуазное государство. И корни пороков нынешней России во многом уходят туда. И ещё у него была драная туча других недостатков.


Однако: жить в хрущобе, конечно, хуже, чем в особняке. Но лучше, чем в бараке.

Comments

[retiredwizard.livejournal.com]

ну и довод, я падаю. в бараки именно революция и загнала вообще-то.

[puffinus.livejournal.com]

Интересно, кого же? Работяги, например, до революции как раз в бараках, мягко выражаясь, и жили.

[retiredwizard.livejournal.com]

а во франции до революции рабочие тоже в бараках жили али нет?

[vaduc.livejournal.com]

Не спешите эмигрировать во Фрвнцию :) В посте у Пуффинуса речь идёт о России.

[retiredwizard.livejournal.com]

я просто так вопросов не задаю
или думай или помолчи в сторонке.

[vaduc.livejournal.com]

О, великий гуру, ни одного звука не издаёт без глубочайшего сакрального смысла!

Пост Пуффинуса затрагивает тему СССР, а вы юлите, перескакивая на Францию.

[retiredwizard.livejournal.com]

читай выше

[puffinus.livejournal.com]

О какой именно революции идёт речь?

[retiredwizard.livejournal.com]

тут я сглупил. заменим на "до 17 года"

[puffinus.livejournal.com]

Жили они, насколько я знаю, не блестяще, но лучше, чем их российские собратья.

[retiredwizard.livejournal.com]

но таки вышли из бараков? без революции? ну не чудо ли?

[puffinus.livejournal.com]

Без революции, но с двумя мировыми войнами. Да и с революцией - русской, которая оказала влияние на весь мир.

[retiredwizard.livejournal.com]

войны и у нас былит. не довод.

сказки про русскую революцию которая осчастливила французов - не работают. французы сами по себе не быдло, кусок изо рта буржуя вырвут вместе с челюстью.

[puffinus.livejournal.com]

Вырвут однозначно. Но и они в зависимости от различных обстоятельств могут быть то сильнее, то слабее. А что после 1917 года левое и рабочее движение во всём мире пошло на подъём - это факт. Ведь деление факторов на внешние и внутренние - в значительной мере условность. Внутренние факторы определяются внешними и наоборот.

И самое главное: насколько велик тот кусок во рту буржуя, который надо вырвать? Франция, что до 1917 года, что после, принадлежала и принадлежит к числу государств капиталистического "центра". На практике это в первую очередь означает, что капитал течёт туда, а не оттуда. Потому у французского буржуя денег чуть больше, чем до хрена, и при необходимости он может частью их пожертвовать ради сохранения общественной стабильности (поскольку больше всех в ней заинтересован), поделившись с работягами. Напротив, Российская империя в "центр" не входила, буржуй сам был вынужден довольствоваться крохами, и любого удавил бы за копейку. Так объясните, почему СССР нужно сравнивать именно с Францией, а не с Угандой?

[puffinus.livejournal.com]

Это да, но я сейчас о другом. Любое явление можно оценить, лишь если сравнить его с чем-то. Я согласен, у большинства населения в СССР уровень жизни был невысоким. Но разве он был ниже, чем до революции?

[retiredwizard.livejournal.com]

здрасте. научно-технический прогресс учитывать не будем? у любого негра из африки сейчас жизнь лучше чем в 1916 году.

Ленина благодарить?

[puffinus.livejournal.com]

В том числе и его. Этот самый прогресс тоже зависит от различных факторов, и не в последнюю очередь от прогресса общественного.

[retiredwizard.livejournal.com]

только не надо сказок про советских ученых. это гавно, как и все сделанное в россии.

[0blomov.livejournal.com]

Гы-гы, а ты не в России сделан?)

[retiredwizard.livejournal.com]

я? нет. :0)

[waldliebhaber.livejournal.com]

Э-э Сэр а не разъяните вот этот тезис "у любого негра из африки сейчас жизнь лучше чем в 1916 году"?
А то тут люди из ЮАР(не из Анголы али Конго) какого вернулись - разные интересные вещи рассказывают.
Городок там есть такой - Истлондон. Так там, чтоб вы знали, все праворукие Мерседесы собирают. Вообще все. Особые законы аж издали - чтоб все тихо и мирно было.
Однако нищета, трущобы, на светофоре на гоп могут прям в машине взять, стволами и герычем нигерийцы банчат где им заблагорассудится.
Так что про африку не надо песни петь. Сгоняйте для просветления мозга в Камерун например или Нигер.
А в Нигерии - с каждым белым контрактором три охранника и водила круглосуточно. И вертолеты пропадают.

Не съедят вас там только из одних соображений - один бвана пропадет, другие не приедут. И то не факт.

Хотите поговорить про Азию?

[retiredwizard.livejournal.com]

и что, болван? а жизнь там лучше чем сто лет назад. технический прогресс, электричество, пенициллин, дешевая одежда, американская соя :0)

то есть улучшение принес прогрес в виде дешевой нефти. то же самое и в СССР. коммунисты рашкинские оказались гавном, как и все произведенное в рашке.
И электричество появилось не благодаря ленину. а благодаря эдисону.

кот так.

[anticomprador.livejournal.com]

В СССР надстройка переродилась, а базис был здоровый, правильный. И этот правильный базис работал, не смотря на противоречивые сигналы управления со стороны надстройки. А как только базис сломали в 1991 году - все и посыпалось.

Можно придумать такую аналогию:
Для того, чтобы добраться до цели, был построен большой корабль, для каждого пассажира была своя каюта, всех кормили, лечили, учили, а взамен пассажиры должны были выполнят функции по обслуживанию корабля.
Потом, при Хрущеве-Брежневе команда забыла, куда нужно плыть, корабль стал бесцельно блуждать по океану, но на пассажирах это никак не сказалось.
А потом, в 1991 году капитан решил продать корабль на металлолом, а пассажиров в море - пусть сами как хотят, так и выкарабкиваются.

[puffinus.livejournal.com]

Это как посмотреть. На мой взгляд, порочно само разделение на пассажиров и команду. Изначально-то предполагалось, что все вместе ведут корабль и сообща решают, куда плыть.