puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus


Есть такой старый анекдот.
Два мальчика переговариваются через берлинскую стену.
- А у меня апельсин! - хвастает западный берлинец.
- А у нас социализм!
- Подумаешь! Мы, если захотим, тоже сделаем социализм!
- А тогда у тебя апельсина не будет!
Так вот, подобный дикий бред, как ни странно, в ходу до сих пор - людей упрекают, что они променяли социализм на сытость. И даже не задумываются: нахуй, собственно, нужен такой социализм, при котором людям живётся не лучше, чем при капитализме? Почему взрослые должны отказываться от колбасы, а их дети - от апельсинов ради удовольствия жить при социализме?

Запомните: социализм, при котором колбасы и апельсинов меньше, чем при капитализме - не есть настоящий социализм.

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2009-09-12 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/
Действительно, почему люди должны отказываться от добавки, что бы другие не голодали. Шарррада.

Date: 2009-09-12 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А кто-то говорит о голоде? Социализм, в первую очередь, для того и нужен, чтобы все ели досыта.

Date: 2009-09-12 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] reincarnat.livejournal.com
При настоящем социализме колбасы и апельсинов не будет. Будут питательные таблетки. Унификация и стандартизация.
Это не хорощо и не плохо это неизбежно, как смерть.

Date: 2009-09-12 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] hozar.livejournal.com
Самым распространенным способом запутывания мозгов как себе, так и собеседникам, является примитивная подмена понятий.
Например, православный-русский-славянин очень удачно для многих являются прямыми синонимами.
Или, например, связка Путин-Родина-ЛичноЯ.
Или Газпром - ЛичноЯ. Оттого, например, норот и страдает, слыша, что хохлы воруют газ у Газпрома (тырящего, кстати, этот самый газ у норота).

Так вот, здесь присутствует та же самая подмена понятий.
В связке Социализм - ВысокаяИдея.
Социализм понимается как надличностная ценность, ради которой можно принести в жертву миллионы людей, не спрашивая их лично, согласны ли они на такую жертву. Но зато - это же СОЦИАЛИЗМ! Или Мировая революция! Или на худой конец, Славянский союз!
Мы - огого, духовность выше всех, наши цели космические, ради них готовы все живое уничтожить, а тут вы со своей колбасой и апельсинами, обыватели животные...

А чего стоит высота этой идеи, если свобода человека растоптана, об этом как-то не думается.
Впрочем, замечу, не думается не только об этом.

Date: 2009-09-12 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] maik-m.livejournal.com
Будут питательные таблетки.

Точно.

А ещё электроды в мозг и оргазм, достигаемый путем нажатия на кнопку.

Date: 2009-09-12 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
С этим соглашаюсь сразу и без споров.

Date: 2009-09-12 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/
Вот именно. А не одни апельсины, а другие горсть риса в день.

Date: 2009-09-12 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Надеюсь, всё же со вкусом колбасы и апельсинов).

Date: 2009-09-12 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] hozar.livejournal.com
Добавлю, что социализм здесь является ценностью самой по себе, причем пожирающей людские жизни и ресурсы.
Красивая картинка. Огонек для мотыльков.
Ах, каким красивым можно было бы сделать этот мир, если бы люди не мешали!
Только для кого тогда эта красота?

Date: 2009-09-12 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-bronstein.livejournal.com
Классика же - Троцкий vs Радек

Date: 2009-09-12 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ну да)

Date: 2009-09-12 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] fler-du-male.livejournal.com
Угу. Кириешки.

Date: 2009-09-12 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] fler-du-male.livejournal.com
Свобода человека растоптана с момента зачатия. Его согласия ведь не спросили.
И?

Date: 2009-09-12 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] fler-du-male.livejournal.com
Запомните: храм, в котором блядей и водки меньше, чем в шалмане - не есть настоящий храм.

Date: 2009-09-13 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] vospit.livejournal.com
какая чушь
были при социализме апелисины
БЫЛИ!
и колбаса - тож
(те, кто работал, тот ел
и семьи ими кормил
пользуясь, само собой, и прочими, в т.ч. нематериальными, благами социаализма)

а теперь это не апельсины даже, а сухофрукты какие-то :(
и колбаса дорогая и несъедобная :((

Date: 2009-09-13 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] stepanov-karel.livejournal.com
Глупость. Я в ГДР служил. Уж где, а там и апельсины были и печенье очень вкусное и много еще чего.
У раннего социализма было много проблем. Но оценивать его с точки зрения анекдота - это примитивно.
Все же удалю я вас из друзей. Скучно.

Date: 2009-09-13 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Удаляйте, если хотите - но я не сужу о реальности по анекдотам. Я говорю именно о тех настроениях, которые существуют сейчас - что социализм-де променяли на колбасу. С тем, что противопоставлять их друг другу - глупость, надеюсь, спорить не будете?

Date: 2009-09-13 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Храм, уважаемый Смерд, сам по себе не значит ничего. Он имеет смысл лишь постольку, поскольку служит средством связи между божеством и людьми. Для этого он и существует, а вовсе не затем, чтобы людям в нём было комфортно.

А социализм - не храм. Он полностью посюсторонен, всякое трансцендентное начало в нём отсутствует - он, в отличие от храма, существует исключительно для людей.

Date: 2009-09-13 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] fler-du-male.livejournal.com
Было в своё время такое устойчивое выражение - "светлое царство социализма". Использовалось людьми, деятельно добивавшимися установления этого самого царства.
Те же, кто видит в социализме лишь иной способ распределения колбасы, погоды не делают. Почему бы?

Date: 2009-09-13 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Напомнить, чем закончилось это дело с царством? И, кстати, я не свожу социализм к одной лишь колбасе.

Социализм, как и любой другой строй в своей основе материален. И потому мне смешны вздохи о том, что жителей СССР, дескать, вели в светлое царство социализма - а они были мещанами, мечтавшим о колбасе. Причина этому лишь одна - условия располагали к тому, чтобы быть мещанами. И нового человека не удалось воспитать только потому, что общественное устройство не требовало появления такого человека.

Что такого низменного и порочного в желании вкусно есть и жить в комфортабельной квартире? Да, в любой стране есть некоторое количество аскетов, которым плевать на материальные блага, но требовать, чтобы такими были все - верх глупости. Социализм будет способствовать духовному развитию человека именно потому, что избавит его от необходимости заботиться о материальном. Деньги, как сказал Бальзак, нужны для того, чтобы не думать о них.

Date: 2009-09-13 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] fler-du-male.livejournal.com
Напомните сперва, кто и на основании чего констатировал, что дело кончилось. Молодых реформаторов и прочую накипь не предлагать.
И в крайности впадать не надо, речь не об аскетизме. Гайдар написал сказку о Мальчише-Кибальчише не потому, что у него зубы от сладкого болели.

Date: 2009-09-13 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Констатировать это может кто угодно. Ну, если хотите, давайте я прямо сейчас констатирую, что Советского Союза больше нет.

Мальчиш-Кибальчиш -да. Но, собственно, за что он дрался и умер? В конечном счёте - за то, чтобы возможность есть колбасу была у всех, а не только у буржуинов.

Имхо, главная ошибка подобных вам леваков - в том, что вы слишком пренебрегаете материальным. Да, Горький прав: человек выше сытости. Но только тогда, когда он сыт. А, умирая с голоду, он вполне может продать себя в рабство.

Date: 2009-09-13 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] fler-du-male.livejournal.com
И каким образом тот факт, что Советского Союза больше нет, означает, что с идеей социализма (вариант - социалистического государства) покончено? :)

Хех, какая мещанская трактовка :) а я вот думаю, что за равенство людей и приоритет духовных ценностей над материальными. А если у каждого по холодильнику колбасы, но при этом людишки рвут друг другу глотки, чтобы получить второй и третий - до социализма ничуть не ближе.

Неверная трактовка. Конечно. человеку надо как-то питаться, чтобы жить. Когда требовалось, и Павка Корчагин буржуйские вилки мыл.
Только вот умирание далеко не рядовая ситуация и не оправдывает царящий культ потреблядства.

Date: 2009-09-13 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] hozar.livejournal.com
Дяденька, вы соображаете?
Как можно спросить согласие того, кого нет?
А если вы считаете, что вам сделали этим плохо, возвращайтесь назад. С обидой на весь этот свет.

Date: 2009-09-13 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] hozar.livejournal.com
Опять двадцать пять.
"В царство свободы дорогу грудью проложим себе"
Царство свободы подменили царством социализма.
А социализм лишил этой самой свободы.
Что я и говорил - подмена понятий. Соответственно и результат другой.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 11:57 am
Powered by Dreamwidth Studios