puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Я заметил одну любопытную закономерность.

Среди либералов, например, есть откровенная шиза вроде Новодворской. А есть люди вполне вменяемые и даже приличные. Среди националистов (не нацистов, я это подчёркиваю) сходная картина: есть чистая клиника, а есть люди, с которыми даже разговаривать можно. Сказал бы то же самое и о нашем брате леваке, но тут уж я, сами понимаете, необъективен.

А вот господа государственнеги - иное дело. Как попадётся человек, для которого государство самоценность, так обязательно окажется полным гутником. И разговаривать с ним нет смысла - только сразу посылать в пешее эротическое путешествие.

По-моему, это символизирует.
(deleted comment)

Date: 2009-10-25 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Смотря что называть идеологией.
(deleted comment)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Отчего же? Поскольку капитализм продолжает существовать, то и марксизм, и монетаризм по-прежнему актуальны.
(deleted comment)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ну да, дважды смертельно заболел, но ни разу не умер.
(deleted comment)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Какая разница? В общем, у него есть тело, он ходит, разговаривает и убивает, так что, применительно к нашей беседе, да, он жив. (http://www.litru.ru/?book=37513&page=3)
From: [identity profile] asocio.livejournal.com
Это оживший мертвец. Он кровищу пьёт и потому двигается.

Date: 2009-10-25 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] 1504.livejournal.com
здрасти приехали.

Идеология это система взглядов на мир
Сейчас у гос мужей практически всего мира - торжествует идея неолиберализма.

Кратко: либерализм для корпораций, полицейская диктатура для остальных
(deleted comment)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Одно другому не мешает. Остатки идеологии - это тоже идеология.
From: [identity profile] 1504.livejournal.com
почему же не идеология? идеология это система взглядов на мир

либерализм разве не являет собой систему взглядов на мир?
являет.

А чьи это остатки это уже к делу отношения не имеет, так как у любого явления, и идеологиии тут не исключения есть какие-то корни и есть где-то остатки

Date: 2009-10-25 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] trobar.livejournal.com
тут разница в чем: перечисленные придерживаются каких-либо идеалов. Поскольку идеального общества (любого) не существует в природе, про него можно думать все, что угодно. Соответственно, любить его может кто угодно – и шизофреники, и нормальное люди. А государственники идеализируют то, что существует и дано в ощущениях. А оно так выглядит и так пахнет, что любить его могут только существа из измерения Извр.

Date: 2009-10-25 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Пожалуй, дело именно в этом.

Date: 2009-10-25 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ttle.livejournal.com
Точно.

Date: 2009-10-25 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com
Верно сформулировал.
From: [identity profile] aurfin76.livejournal.com
Подходит один человек к другому и говорит: "вот у того лоха есть дорогой телефон - давай у него неэффективного отожмем и будет сами эффективно использовать". Но только это не идеология. А попросту все идеологические вывески - либерализм, коммунизм, национализм - становятся маргинальными или просто как бренды, под которые вписывают что выгодно. Можно сказать - "давай украдем", а можно - "перераспределим собственность от менее эффективного к более эффективному собственнику". То есть это просто вопрос риторики. Во втором случае больше слов и кажется, что это уже и не воровство, а высокая идеология. Реальная власть переходит к корпорациям, которым не нужны идеологии.

Вернее у них есть идеология корпоративизма, которая для рядовых работников корпорации представлено как "Учения о Толерантности и Греховности Харасмента". Практически во всех крупных корпорациях жестко прессуют за так называемый харасмент. Плюс еще "Учение и Великих Целях Корпорации". Каждый работник должен за 5 секунд назвать Три Большие Цели и Текущий Слоган Момента. Раньше смеялись над "Экономика должна быть экономной", но это было цельнотянутая с запада штука.
From: [identity profile] trobar.livejournal.com
извините, я туповат от природы - чем дорогой телефон эффективнее дешевого?

Date: 2009-10-25 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] aurfin76.livejournal.com
Либерализма как систематической идеологии не существует. Єто как бренд - кто его купит - тот и вписывает под него, то что ему нужно. Тоже и коммунизм - вон Зюганов под его брендом "духовность" и "патриотизм" толкает.

Date: 2009-10-25 10:02 am (UTC)

Date: 2009-10-25 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
Государственник государственнику рознь. Едва ли у Вас возникло бы желание послать собеседника к матери на катере, если бы общались с такими государственниками, как кардинал Ришельё, граф Кавур или князь Бисмарк.

Date: 2009-10-25 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Но ведь они не живут в современной России. Конечно, рознь - как и государство государству.

Date: 2009-10-25 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-amareo.livejournal.com
Однако стоит тебе давать точные определения - кто именно здесь и сейчас является "государственнегом". А то как-то не очень ясно. Гутник - это одно, а выше упомянутый кардинал - совсем другое.

Date: 2009-10-25 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Государственнегом является личность, полагающая, что существующее в современной России государство ценно само по себе, безотносительно к цели, которой оно служит, а его сохранение и укрепление - высше благо, ради которого можно пожертвовать чем угодно.

Date: 2009-10-26 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] arvegger.livejournal.com
Фраза "но тут уж я, сами понимаете, необъективен" стоит не в том месте. Она должна быть в конце последнего абзаца. А так все хорошо.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 03:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios