puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Ладно, каюсь во всех грехах. Официально признаю, что я троцкист, бухаринец, леволиберал, еврокоммунист, титоист, анархо-синдикалист, растлеваю малолеток, хожу в синагогу, а финансирование получаю напрямую из Госдепа.

Но, блджад - что это меняет?

Я предлагаю своё решение главного вопроса современных коммунистов: почему советский проект в конечном счёте оказался неудачным? И как добиться, чтобы новый строй, который возникнет после предстоящей революции, не повторил его судьбу? Как не наступить снова на советские грабли?

Да, весьма вероятно, что мои тезисы нуждаются в доработке. А возможно, они вообще ни к чёрту не годятся, и вместо них нужно предложить нечто принципиально иное.

Но вы-то вообще отказываетесь видеть эту проблему! По вашему, нужно просто усерднее читать Ленина и Сталина - и делать всё, как делали они. А чем у них там дело кончилось - это уже другой вопрос.

Если вы, товарищи, не хотите замечать проблему - она от этого не исчезает.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2009-12-21 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1988.livejournal.com
Проект развалился ,потому что строители отравили архитектора в 1953 и не справились с его работой ну и завалили в итоге все здание.
Нужно разобраться в том , что строил товарищ Сталин и продолжить строительство коммунизма.

Date: 2009-12-21 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да чего стоит такой проект, чья судьба зависит от одного-единственного человека?

Date: 2009-12-21 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Как не наступить снова на советские грабли?

Что же тут неясного. Строить общество не такое мягкое, всепрощающее и всёдопускающее, как сталинское. Не такое доброе, уютное и мещанское. И всё получится.

Date: 2009-12-21 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Как мне нравится это "строить". Берём людей, как кирпичики, и строим такое общество, как спланировали.

Date: 2009-12-21 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] hozar.livejournal.com
Проект, строящийся на подавлении свободы человека не может быть удачным ни при каких фождях и учениях.
Загнать человека в рамки нарисованой теории, которая кажется её авторам красивой, научной и единственно верной, но вопреки воле самих людей (а значит на их крови) обречен на провал.
Проект провалился, когда вместо воли рабочих и крестьян в лице Советов заменили волей партии в лице ВКПб. Когда инициативу масс заменили указаниями ЦК. Когда за любую идею, не совпадающую с генеральной линией, лишали свободы и жизни. Для проведения такой политики и удержания такой власти есть единственное средство - террор против собственного народа.
К сожалению, коммунистические отморозки страстно желают снова наступить на те же грабли. Народа не жалко, идея дороже.

Date: 2009-12-21 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
В общем, да. Что такое разум? Это планирование в соответствии с целями. Ставим высокие цели (высокие цели оправдывают средства), планируем, строим. Разум и Человек торжествуют.

Разумеется, всё во имя Свободы.

Date: 2009-12-21 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1988.livejournal.com
Ну, на двух как минимум. Берия вполне мог бы быть переемником.
Сталина замочили, как раз в тот момент, когда он начал организовывать конструкторское бюро, образно говоря. Думаю к году этак 1956 проект был бы неуязвим для внутренних паразитов.

Date: 2009-12-21 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
В любом случае, существования заслуживает только тот социально-экономический уклад, который устойчив сам по себе, и чья судьба зависит только от него самого.

Date: 2009-12-21 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1988.livejournal.com
Ты здоров? Думаешь у того д****а в который превратился Русский народ - Свободы больше чем у коммунистов? У пьяного быдла , проституток , беспризорников , пенсионеров. Или ты с позиции чинуш и торгашей смотришь? у всех больше свободы чем у советских строителей, инженеров , пионеров, комми итд ?

И вся херня с бюрократией началась после 53 , когда номенклатура захватила власть в стране.

*Это сейчас у вас есть возможность вопить о свободе , наивные обыватели . Посмотрим, как вы запоете когда Советское ЯО догниет в шахтах . :(

Date: 2009-12-21 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] hozar.livejournal.com
Другими словами, тот, устойчивость которого обеспечивается всеобщей поддержкой.
А поддержка должна подтверждаться на всеобщих честных и свободных выборах. Но не на работе ЧК и НКВД: руки вверх - все за!

Date: 2009-12-21 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1988.livejournal.com
Не поверишь, любой порядок требует сил на свою поддержку...
Анархист?

Date: 2009-12-21 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Естественно. Возможна и другая форма волеизъявления, но самая простая и распространённая - действительно, выборы. Другое дело, что представительной демократии я предпочитаю демократию прямую, но это дело будущего.

Date: 2009-12-21 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Сил - требует, но от конкретных персон не зависит. Капитализм во Франции не рухнул ни когда Робеспьеру сделали гильотин-башка, ни когда Бонапарт разогнал парламент.

Date: 2009-12-21 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] hozar.livejournal.com
Херня с бюрократией началась с того самого дня, когда Сталина назначили генеральным, и он начал по своему усмотрению назначать своих людей.

ПС Да, сейчас есть возможность вопить о свободе без угрозы быть расстреляным. И даже есть теоретическая возможность изменить этот бандитский строй. Но для этого нужно пробуждать классовое сознание людей, а не гнать их в светлое будущее под дулами пулеметов.

Date: 2009-12-21 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] hozar.livejournal.com
Вот именно за это вас и не любят комуняки.
Им подавай диктатуру. Народ они считают материалом, из которого нужно слепить некую конструкцию по их эскизам.
Негодный материал нужно сжечь как мусор.
Такой вот гуманизм.

Date: 2009-12-21 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Свободу народу - полную! - предоставили в перестройку. Народ привёл страну (допустил) к 91 году и вернулся на четвереньки.

Диктатура в общенародных интересах - высшая форма демократии (красный цитатник blanqi).

Date: 2009-12-21 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Тут дело в том, что слово "диктатура" употребляется в двух смыслах - как социально-экономическая диктатура, и как политическая. А их часто путают. К примеру, разве в США политически - диктатура? Нет, там вполне пристойная президентская республика со всеми свободами. Но социально-экономически - диктатура буржуазии. Диктатура класса может иметь разные политические формы. Точно так же и диктатура пролетариата совместима с самой широкой политической демократией.

Date: 2009-12-21 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] hozar.livejournal.com
Народу предоставили свободу орать на площадях.
Но народ не допустили к управлению государством.
А если бы и допустили, то ещё неизвестно, чем бы это кончилось. После столетий отстранённости народа от власти и подавления политических свобод нечего ждать от народной инициативы чего-то позитивного. Гражданская война начала прошлого века тому свидетельство.

Date: 2009-12-21 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] hozar.livejournal.com
Мы уже не в индустриальном обществе, и говорить о диктатуре пролетариата мало смысла.
Где вы видите этот пролетариат? И является ли он сегодня передовым классом?

Date: 2009-12-21 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
К сожалению, всё ещё в индустриальном.

Date: 2009-12-21 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1988.livejournal.com
Сравнения не корректны. Сталин строил совершенно новое общество. Общество не было доведено до устойчивого состояния.
И у нас тоже социализм не рухнул , когда Сталина траванули, он всего лишь перестал двигаться к коммунизму - и после череды неудач выродился в капитализм. У СССР после смерти Сталина были варианты с устойчивым развитием , не в рамках коммунизма. 1989 году можно было и здоровый капитализм построить и социализм проапгрейдить , но не судьба видимо.Все заделы для прорыва в нормальное будущее уже практически съедены.

*Из нашего болота опять только диктатор вытащить может.

Зы добавь меня пожалуйста, капча утомляет :(

Date: 2009-12-21 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
А каким образом народ должен управлять государством? Вы считаете, что народ не доверял Сталину и не поддерживал его правление?

Нужно смотреть не на политические формы, а на цели. Если цели благие, общие, победы и достаток делится на всех, то способ формирования власти имеет меньшее значение. Разумеется, постоянную связь с народом следует поддерживать, но нужно учитывать тот факт, что при нормальном социальном строе большинство населения теряет интерес к участию в политике.

Date: 2009-12-21 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
В смысле - добавь? Ты у меня и так во френдах.

Date: 2009-12-21 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1988.livejournal.com
Пропоганды начитался? Сейчас значит свободы больше? Ну-ну.
Все люди Сталина - вывдвиженцы с низу и всех повысили просто ,потому что они работали на порядок лучше окружения.
Ты точно болен , у тебя сейчас вероятность тушенкой отравиться или попасть под колеса машины раз в 10 больше чем , в Сталинское время быть расстрелянным. За 20 лет реформ смертность возрасла в полтара раза , в результате реформ уже погибло 12 000 000 человек. сравни 700 000 за 20 лет и 12 000 000. И при Сталине все таки виновных стреляли , а не обычных человеков как сейчас

Date: 2009-12-21 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1988.livejournal.com
Туплю :) не за логинился.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 04:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios