puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Ладно, каюсь во всех грехах. Официально признаю, что я троцкист, бухаринец, леволиберал, еврокоммунист, титоист, анархо-синдикалист, растлеваю малолеток, хожу в синагогу, а финансирование получаю напрямую из Госдепа.

Но, блджад - что это меняет?

Я предлагаю своё решение главного вопроса современных коммунистов: почему советский проект в конечном счёте оказался неудачным? И как добиться, чтобы новый строй, который возникнет после предстоящей революции, не повторил его судьбу? Как не наступить снова на советские грабли?

Да, весьма вероятно, что мои тезисы нуждаются в доработке. А возможно, они вообще ни к чёрту не годятся, и вместо них нужно предложить нечто принципиально иное.

Но вы-то вообще отказываетесь видеть эту проблему! По вашему, нужно просто усерднее читать Ленина и Сталина - и делать всё, как делали они. А чем у них там дело кончилось - это уже другой вопрос.

Если вы, товарищи, не хотите замечать проблему - она от этого не исчезает.

Date: 2009-12-21 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1988.livejournal.com
Ты здоров? Думаешь у того д****а в который превратился Русский народ - Свободы больше чем у коммунистов? У пьяного быдла , проституток , беспризорников , пенсионеров. Или ты с позиции чинуш и торгашей смотришь? у всех больше свободы чем у советских строителей, инженеров , пионеров, комми итд ?

И вся херня с бюрократией началась после 53 , когда номенклатура захватила власть в стране.

*Это сейчас у вас есть возможность вопить о свободе , наивные обыватели . Посмотрим, как вы запоете когда Советское ЯО догниет в шахтах . :(

Date: 2009-12-21 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] hozar.livejournal.com
Херня с бюрократией началась с того самого дня, когда Сталина назначили генеральным, и он начал по своему усмотрению назначать своих людей.

ПС Да, сейчас есть возможность вопить о свободе без угрозы быть расстреляным. И даже есть теоретическая возможность изменить этот бандитский строй. Но для этого нужно пробуждать классовое сознание людей, а не гнать их в светлое будущее под дулами пулеметов.

Date: 2009-12-21 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1988.livejournal.com
Пропоганды начитался? Сейчас значит свободы больше? Ну-ну.
Все люди Сталина - вывдвиженцы с низу и всех повысили просто ,потому что они работали на порядок лучше окружения.
Ты точно болен , у тебя сейчас вероятность тушенкой отравиться или попасть под колеса машины раз в 10 больше чем , в Сталинское время быть расстрелянным. За 20 лет реформ смертность возрасла в полтара раза , в результате реформ уже погибло 12 000 000 человек. сравни 700 000 за 20 лет и 12 000 000. И при Сталине все таки виновных стреляли , а не обычных человеков как сейчас

Date: 2009-12-21 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] hozar.livejournal.com
Я не собираюсь сравнивать в гуманности два людоедских режима: сталинский и путинский. Расчеты убитых и раненых можете оставить при себе.
Но при Сталине умирали моя бабка в 1933 и моя мать в 1948. Не отравившись тушенкой, а от голода. Никто за это расстрелян не был.

Date: 2009-12-21 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1988.livejournal.com
Сочувствую. Но все таки, уверен в том, что без Сталина вероятность жить у большинства живущих сегодня -стремится к нулю.

Date: 2009-12-21 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] hozar.livejournal.com
Понятно. Вера не требует доказательств.

Date: 2009-12-21 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] yakobinets.livejournal.com
>>За 20 лет реформ смертность возрасла в полтара раза , в результате реформ уже погибло 12 000 000 человек. сравни 700 000 за 20 лет и 12 000 000.<<

Э... Дай угадаю: взял численность населения страны 20 лет назад, вычел из неё нынешнюю и обнаружил, что от реформ погибло 12 000 000 человек?

Date: 2009-12-21 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1988.livejournal.com
нет

http://strannik1988.livejournal.com/51746.html

Date: 2009-12-21 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] yakobinets.livejournal.com
Ещё хуже, чем я думал. Ничего в этих графиках тебя не смущает?

Date: 2009-12-21 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1988.livejournal.com
нус что тебя смущает?

Date: 2009-12-21 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yakobinets.livejournal.com
Две вещи. Во-первых, странная логика самого подсчета. С тем же успехом можно взять четыре года позднего брежневского правления, сравнить с четырьмя попавшими на график хрущевскими годами и выяснить, что поздний Брежнев геноцидил людей с огромной скоростью, прямо как либералофашист. Во-вторых, попробуйте нарисовать линейный тренд.

Date: 2009-12-21 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1988.livejournal.com
Тут тоже две вещи. От Хрущева к Брежневу количество людей росло. Поэтому росло количество умерших , и рождаемость не падала ниже уровня воспроизводства , в связи с чем оба периода закончились значительным приростом населения. И таки да не очень успешные меры по борьбе с пьянством , сказались таки на уровне смертности , не смертельно , но и ни ничего хорошего.

Линейный тренд не катит , население росло , после реформ оно начало сокращаться и ростом населения рост количества мертвяков не объяснить. Не так ли?

*На вопрос сколько , вроде бы ответил. Скоро попробую ответить на вопрос Как. Буду искать графики смертности по возрастам . Думаю там все будет намного нагляднее. Ну и основные проблемы стоит осветить.

Date: 2009-12-21 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] yakobinets.livejournal.com
>>Тут тоже две вещи. От Хрущева к Брежневу количество людей росло. Поэтому росло количество умерших , и рождаемость не падала ниже уровня воспроизводства , в связи с чем оба периода закончились значительным приростом населения.

Но мы ведь говорим не об общей численности населения, а именно о числе умерших (в контексте 12 миллионов убитых за годы реформ). А рост числа умерших является отражением роста числа родившихся, но с запозданием в несколько десятилетий. Поэтому более правомерным было бы построить отражение графика числа рождений (сдвинув его вправо по оси времени на среднюю ожидаемую продолжительность жизни в советское время, возможно, с дополнительной поправкой на тренд её изменения, опять же для советского времени), наложить на этот график реальный график численности умерших и посчитать только выступающие вверх над первым графиком части колонок.

Примерно так:

Date: 2009-12-21 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1988.livejournal.com
Хитро и логично ,но посмотри. Это не совсем наша ситуация.

Структура населения по поколениям.

Image

Структура по двум полам вместе. 1992 год.

в 1992 году у нас была здоровая демографическая ситуация.

Вот та же самая пирамидка после реформ. когда резко сократилась рождаемость и увеличилась смертность взрослого населения.

для мужчин и женщин.

Image

Image

пирамидка уже никакая не пирамидка.

Следовательно Старение населения , не есть причина повышенной смертности в результате реформ. Ну разве что только от части (процентов на 10)
Наоборот Старение структуры населения есть прямое следствие реформ.

Хотя согласен что убитых посчитал несколько топорно. ПОпробую посчитать хитрее.
Но факт , то что реформы убили механизм воспроизводства населения и покорежили механизм смены поколений. Еще бы целые пласты населения опустились в пучину бедности и нищеты и лишились своего статуса итд.

http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idR=5&idArt=1087

Статы отсюда. Кста статья довольно хорошая. *Пока только мельком просмотрел.

Date: 2009-12-21 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1988.livejournal.com
Хотя ты прав, количество стариков неуклонно росло от 1957. И выросшая смертность частично объясняется этим фактом.
Ну не 12 000 000. но хотя бы 6 000 000 точно есть на совести либералов :))) пересчитаю.

Date: 2009-12-21 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] yakobinets.livejournal.com
О методиках можно спорить, но общая суть должна быть такова: вычесть из общего числа реально умерших тех, кто и при сохранении СССР все равно умер бы. Разница и будет на совести либералов.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 06:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios