Афганское

[puffinus]

Блджад, не ждал, что и сегодня кто-то будет стенать по Афганистану. А вот нет - стенают.

Ну скажите: на блина он вам сдался?

Ради чего, скажите, там погибали тысячи советских солдат? И не надо говорить, будто он защищали родину. Их родиной был СССР, а Афган - это немножко за его пределами. Никто их родине на тот момент не угрожал.

Эти самые советские солдаты, между прочим, убили там чуть больше, чем дохуя местных жителей. Опять-таки: ради чего? Кому от этого стало лучше?

Не советская власть вам нужна, и не социализм. Вам нужна империя - могучая, страшная, грозная. Которая с кем хочет, с тем и граничит. Этой империи не нужны оправдания для того, чтобы ввести куда-то войска. Она сильна, и это - достаточное оправдание.

Да, Советский Союз в конце концов скатился, деградировал до положения такой вот империи. Что и стало одной из причин его гибели.

Но сегодня, если мы хотим достойного будущего (не для себя, так для своих детей и внуков) - малейшую имперскость надо выжигать калёным железом. Умному человеку достаточно наступить на грабли один раз, после этого он научится класть их зубьями вниз.

Comments

[beobaxter.livejournal.com]

И все же они защищали Родину. Достаточно сравнить количество наркоманов тогда и сейчас.

Ну, и по прочим пунктам лажа:

"Никто их родине на тот момент не угрожал" - конечно, сплошные друзья: друг Коль, друг Рейган... Вы правы, Михал Сергеич!

"убили там" - ага, и еще в каждом кишлаке по сто тыщ немок изнасиловали.

И т.д.

[puffinus.livejournal.com]

Родину можно защищать только на родине, и больше нигде. Эдак получится, что и пиндосы во Вьетнаме защищали свою родину.

А что, друг Коль и друг Рейган вводили на территорию СССР войска? Во всех соатльных случаях защита родины - дело политиков и дипломатов, а не военных.

Кто кого и где насиловал - не знаю. Но вы полагаете, наши солдаты в Афгане стреляли исключительно в воздух?

[beobaxter.livejournal.com]

"Родину можно защищать только на родине" - сцуко-Жуков, что ты делал в Берлине?

"друг Коль и друг Рейган вводили на территорию СССР войска?" - потому и не вводили!

"наши солдаты в Афгане стреляли исключительно в воздух?" - не только в воздух. Правильная постановка вопроса: кто стрелял первым? Предлагаю лично в любом вооруженном конфликте продемонстрировать пример погашения одним только добрым словом.

[puffinus.livejournal.com]

Кто стрелял первым? Естественно, тот, кто с оружием в руках вошёл в чужую страну.

[beobaxter.livejournal.com]

Сцуко-Жуков!!!

[supermipter2.livejournal.com]

beobaxter читай по слогам, что тебе написали:

==Кто стрелял первым? Естественно, тот, кто с оружием в руках вошёл в чужую страну.==

[beobaxter.livejournal.com]

Именно! Красная Армия с оружием в руках вошла в чужую страну - момент, когда не-куча становится кучей. Поэтому надо рассматривать в связи с предыдущими событиями, рад такому пониманию. Было ли это вторжением? Иди же законное правительство обращалось с соответствующими просьбами, а?

И как быть с интербригадами в Испании?

[supermipter2.livejournal.com]

Вы писали про Жукова?
Писали. Не переводите тему, а просто признайте перед puffinus что немножко ошиблись и с Жуковым и Германией он был прав, а не вы, к сожалению.

[beobaxter.livejournal.com]

Так это и есть про Жукова: с момента перехода Красной Армией границы, если отбросить предисторию, он "с оружием в руках вошёл в чужую страну". Если же рассматривать во взаимосвязи, то и "вторжение в Афган" не есть акт агрессии.

Ноосфера, в такой элементарщине увязать приходится!!! :(

[hozar.livejournal.com]

Ну да, не вторжение.
Исключительно дружественный визит.

[beobaxter.livejournal.com]

По многочисленным предварительным просьбам законного правительства.

[supermipter.livejournal.com]

==Так это и есть про Жукова: с момента перехода Красной Армией границы, если отбросить предисторию, он "с оружием в руках вошёл в чужую страну".==

там есть ключевое слово-ПЕРВЫЙ.
Вы придуриваетесь, не может человек так писать или думать по настоящему.

==Ноосфера, в такой элементарщине увязать приходится!!! :(==
вот, вот.

[beobaxter.livejournal.com]

"там есть ключевое слово-ПЕРВЫЙ" - еще раз о исторической связности: начиная с какого момента? Ледовое побоище будем рассматривать, нет?

История афганской войны НЕ НАЧИНАЕТСЯ вводом советских войск (по просьбе законного правительства, далеко не первой уже - что немаловажно!), в целом это эпизод гражданской войны в самом Афганистане, инициированной - Вы не поверите! - в т.ч. и ЦРУ. Таким образом, ограниченный контингент действительно:
а) выполнял интернациональный долг (отсюда упоминание об интербригадах);
б) защищал свою Родину (базы НАТО в Афганистане - довольно неприятное явление).

[puffinus.livejournal.com]

Беобакстер, ну представьте, что я с ножом бросаюсь на вас. Тем самым я ставлю себя вне всяких законов, и даю вам право поступать со мной так, как вам заблагорассудится.

Но фишка в том, что я ПЕРВЫМ бросаюсь на вас. Улавливаете тонкость?

[beobaxter.livejournal.com]

А если я здоровый амбал и зашел к вам прихватизировать, на что глаз упал, будучи вполне уверен в безропотности Пуффинуса?

[intatin.livejournal.com]

"Родину можно защищать только на родине, и больше нигде."

Ну вы скажете тоже! То есть, дойдя до границы 1941-го, Красная Армия должна была остановиться?
Вот будь среди нас в комментах китаец, он бы сразу сказал, что разница между наступлением и обороной - мнимая. Они лишь текущие средства достижения политической цели, орудия стратегии. Можно стратегически обороняться, наступая на оперативном уровне и обороняться политически, наступая на стратегическом.

[supermipter2.livejournal.com]

==И все же они защищали Родину. Достаточно сравнить количество наркоманов тогда и сейчас.==
В СССР граница была на замке+не было конвертируемой валюты, поэтому количество наркоманов ДО вторжения было даже меньше чем после.
Ведь многие только в Афгане попробовали курить.

Впрочем Вам ведь главное оправдание придумать да?

[beobaxter.livejournal.com]

Да ладно, только в Афгане. Мацанку на конопляных полях снимали задолго до.

[supermipter2.livejournal.com]

я не писал ТОЛЬКО.
я писал _меньше_ до, чем после.
Ведь после вторжения количество снимающих мацанку не уменьшилось, но к ним прибавились еще и доблестные войны.

[beobaxter.livejournal.com]

Это беспредметно. Я скажу, что в большинстве своем начали уже имевшие опыт до - Вы скажете, что еще + не имевшие опыта.

Надо специсследование проводить. Не спорю даже, что количество действительно увеличилось, именно за счет тех, кто баловался мацанкой, но в обычных условиях не увлекся бы. Ну, зато меньше алкоголиков стало...

Это частности. Главное - не было наркотрафика.

[supermipter.livejournal.com]

==Не спорю даже, что количество действительно увеличилось, именно за счет тех, кто баловался мацанкой, но в обычных условиях не увлекся бы. Ну, зато меньше алкоголиков стало...==

а еще говорят что я троллю.
Да вы посмотрите какой мастерский перевод темы,аргументы и возврат назад:
==Это частности. Главное - не было наркотрафика.==

Сударь, а до вторжения был наркотрафик?

[beobaxter.livejournal.com]

Это не троллинг, а заведомое снятие возможного несущественного возражения. Чтобы не увязнуть в троллинге. :)

"перевод темы,аргументы и возврат назад" - странное дело, если бы возврат случился в иною позицию. Это означало бы, что исходная была ложной.