Социализм как индульгенция
Feb. 22nd, 2010 05:03 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinusВстретил в комментах у Коммари вот это:
КНР, между прочим, не на пикнике находится, а является одним из последних уцелевших в глобальной психологической войне социалистических государств. А на войне прозрачность намерений - это одна из величайших возможных глупостей.
Отлично! Если ты, пребывая у власти, объявляешь своё государство социалистическим - тебе за это много что прощается. И выкачивание из рабочих последних соков (типа индустриализация), и не пойми какая политика (типа военная хитрость)... Это пустяки, главное - ты бережёшь знамя социализма. И противостоишь западному империализму.
Помнится, был в Уганде один парнишка - тоже люто ненавидел империализм, о чём и заявлял на весь мир... Иди Амином звали.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
Re: например
Date: 2010-02-22 02:41 pm (UTC)Re: например
Date: 2010-02-22 02:47 pm (UTC)Это конкретика.
Это получше понемножку лучше жизнь простого человека. Особенно в такой стране как Китай.Хотя этим социализм, конечно, не исчерпывается.
Вот тут Вы как раз напоминаете леваков, нападавших на ленинский НЭП.
Re: например
Date: 2010-02-22 02:54 pm (UTC)А социализм - это конкретика, да. Это плановое хозяйство, изживание товарного производства, наемного труда и товарно-денежных отношений. Это когда - от каждого по способностям, каждому по труду. А миллионеры и миллиардеры сданы в музей "вместе с прялкой и бронзовым топором".
Re: например
Date: 2010-02-22 02:54 pm (UTC)Такое улучшение - не всегда социализм. Оно вполне может происходить и за счёт развития капитализма. Как тут верно заметили, лучше всё-таки вкалывать на фабрике в таких адских условиях, чем быть безземельным батраком.
Что социализм - это конкретика, полностью согласен. И что же в Китае конкретно социалистического? То, что у власти в стране несменяемо стоят люди, называющие себя коммунистами?
Re: например
Date: 2010-02-22 03:03 pm (UTC)И в СССР стояли - при этом всегда - с Ленина до прости Господи Горбачева.
Как говаривал на Московских процессах Вышинский: "Бухарин, сказавши А, надо сказать Б" - то есть что нет и не было нигде никакого социализма, что был он в ночь с 7 на 9 нобря по новому стилюв 1917 году - а потом мгновенно переродился.
Я-то считаю, что социализма нигде не было - а были лишь только разные формы и попытки его строительства.
Что касается Китая - то вот тут и нужно смотреть на идеологию - как те же партидеологи объясняют тех же буржуев с партибилетами. Как цель, как побочный продукт, как временное явление, как необходимое зло?
Только вот некому смотреть - потому что языков мы, Петька, не знаем. А еще ленивы и нелюбопытны. Но скоры на расправу.
Re: например
Date: 2010-02-22 04:54 pm (UTC)> И в СССР стояли - при этом всегда - с Ленина до прости Господи Горбачева.
Ну а вот в Британии и ещё чуть ли не половине европейских стран у власти стоят люди, называющие себя социалистами...
> Я-то считаю, что социализма нигде не было - а были лишь только разные формы и попытки его строительства.
Но у меня такое ощущение, что в Китае уже и попытки давно прекратились. :(
Re: например
Date: 2010-02-22 04:57 pm (UTC)***
Ощущение, заметьте.
Хотелось бы - подтвержденных фактами и цифрами, а также ссылками на источники в КПК - аргументов. Или аргУментов. :)
Re: например
Date: 2010-02-22 04:57 pm (UTC)В таком случае придётся признать, что из двух Корей социализм именно в Южной.
Re: например
Date: 2010-02-22 05:06 pm (UTC)Другой вопрос, что уровень жизни - к этому все не сводится.
Есть и другие факторы.
Нарпимер, принадлежность к Западному клубу.
Вот Эстония - после перехода к капитализму уровень жизни там существенно и реально вырос, даже у многих русских (но не у всех).
При этом работать больше не стали, производства как такового нет - советское разрушили, новое - шведско-финское - все в ЮВА ушло.
Re: например
Date: 2010-02-22 10:01 pm (UTC)Re: например
Date: 2010-02-22 11:45 pm (UTC)Re: например
Date: 2010-02-22 11:55 pm (UTC)Re: например
Date: 2010-02-23 12:11 am (UTC)Re: например
Date: 2010-02-23 12:20 am (UTC)Re: например
Date: 2010-02-23 12:22 am (UTC)