puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Можете клеймить меня мещанином и потребителем, но я всё равно скажу: сорок сортов колбасы - это лучше, чем один. Разумеется, при условии, что они продаются по доступной цене.

А теперь - тот же тезис, но более развёрнуто.

Марксизм, как известно, стоит на почве материализма. А это, помимо прочего, означает: люди в принятии решений руководствуются не столько идеями, принципами и идеалами, сколько своими материальными интересами. Марксист считает нормальным, что для человека чечевичная похлёбка важнее, чем первородство.

Но многие сторонники СССР (не в последнюю очередь - незабвенный Чёрный Властелин) почему-то отвергают этот взгляд. И осуждают советских граждан за то, что они в послесталинскую эпоху совратились на потребление - то есть за совершенно естественное с точки зрения марксизма поведение. Захотелось, дескать, людям сорока сортов колбасы - вот и рухнул СССР.

Вообще-то подобному взгляду хрен знает сколько веков. Катон Младший осуждал своих современников за то же самое. Наши деды, дескать, ходили в домотканых тогах - и завоевали мир, а вы пьёте дорогие вина и жрёте рагу из соловьиных языков, вот Рим и деградирует.

А в чём, собственно, проблема? Лично я тоже не хотел бы завоёвывать мир ради того, чтобы и дальше носить домотканую тогу (мне бы ещё захотелось, как минимум, хлеба и зрелищ). Всякий согласится, что лучше быть богатым, но здоровым, чем бедным, но больным. Такое желание естественно, и потому не может быть стыдным. И оно уж точно не может противоречить социализму.

Поэтому я и говорю: социализм не сможет победить капитализм до тех пор, пока не обеспечит более высокую производительность труда, и, как следствие, более высокий уровень потребления. Клеймить женщин за то, что они предпочитают носить туфли от Гуччи, а не от Скорохода - верх глупости. А главное, это бесперспективно.

Более того - политическая демократия напрямую зависит от производительности труда. Ещё Троцкий, помнится, в "Преданной революции" высказывал мысль о том, что диктатура партийной номенклатуры связана именно с низким уровнем развития промышленности. В стране, где материальных благ хватает (или теоретически может хватить) на всех, политическая диктатура не нужна и потому невозможна.

Капитализм не может удовлетворить все потребности человека просто потому, что его цель состоит не в этом. Помните, например, гневный пост Асоция по поводу вылитого молока? С точки зрения капитализма - поступок совершенно логичный, поскольку он способствует увеличению прибыли. Иное дело - социализм, ставящий во главу угла именно потребности человека.

И да здравствует удовлетворение этих самых потребностей.

Date: 2010-03-17 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] n-petrovich.livejournal.com
Объективные потребности - в еде, одежде, жилищной площади, образовании, медицине и пр.
В противовес им есть потребности навязываемые. Это мода, бренды, модели, отличающиеся по форме, а не по качеству.

Объективные потребности растут вместе с научно-техническим прогрессом. То есть может появиться объективная потребность в каком-либо устройстве, но в том, чтобы аналогичных устройств было 100 штук и разного цвета, никаких объективных потребностей быть не может.

Date: 2010-03-17 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] koncopd.livejournal.com
Извините, но это не объяснение. Вы лишь перечислили и классифицировали, но так и не объяснили, в чем же состоит отличие "объективных" потребностей от "необъективных"?

Date: 2010-03-17 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] n-petrovich.livejournal.com
Мы тут говорим о товарах народного потребления и потребностях в них. А не о потребностях вообще.
Потребности вообще - это тема для отдельного разговора.
Поэтому в рамках данного разговора, я не могу дать четкого определения конкретных потребностий. Потому и дал классификацию и примеры, а не определение.

Date: 2010-03-17 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] koncopd.livejournal.com
Ну да, о потребностях в товарах народного потребления, которые вы разделили на "объективные" и остальные, не объяснив, по каким же критериям вы их отличаете. Те же 40 сортов колбасы ведь не только и не столько формой и этикеткой отличаются, сколько вкусовыми качествами. И не думаю, что у человека в нормальных условиях есть потребность просто в пище (напоминаю, в нормальных условиях) и просто в колбасе, у человека есть потребность в определенной пище, и стало быть в определенном сорте колбасы, отличающимся по своим вкусовым качествам от других сортов. Что же в этой потребности необъективного?

Date: 2010-03-17 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] n-petrovich.livejournal.com
"по каким же критериям вы их отличаете".

По степени их навязываемости. Классический пример - мода. Да, человек должен одеваться в высококачественную одежду. Это объективная потребность. Но объективной потребности следовать в одежде за модой - нет. Она субъективна, навязана извне.

"Те же 40 сортов колбасы ведь не только и не столько формой и этикеткой отличаются, сколько вкусовыми качествами. И не думаю, что у человека в нормальных условиях есть потребность просто в пище (напоминаю, в нормальных условиях) и просто в колбасе, у человека есть потребность в определенной пище, и стало быть в определенном сорте колбасы, отличающимся по своим вкусовым качествам от других сортов".

Вы ставите телегу впереди лошади. Потребность в колбасе определенного вкуса может возникнуть, только если человек этот вкус попробовал.
Опять же. Плановая экономика не предполагает один вид колбасы. Их будет несколько, все высокого качества. Хочешь чего-то особенного - производи сам. Для этого должны быть обеспечены условия.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 01:17 am
Powered by Dreamwidth Studios