Я всеми принят, изгнан отовсюду

[puffinus]

А я вот снова ввязался в дискуссию. Стараюсь бить идеологического противника его же оружием - доказываю, что либерализм несостоятелен именно с точки зрения либеральных идеалов.

Вообще, странная у меня судьба. С одной стороны, и левые, и либералы - даже самые заскорузлые догматики с обеих сторон - могут разговаривать со мной, и мы поймём друг друга. Но и ругают меня при этом больше, чем кого-либо. В самом деле, кого ругать либералам? Не тру же марксистов - какое им до них дело? Они вообще живут в параллельных мирах. И коммунистам мало интересны настоящие либералы, поэтому за либерализм они бранят меня. Диалектега, блин.

Конечно, сейчас я, такой, мало кому нужен. Но надо же думать о будущем. Произойдёт революция - кто встанет у руля? Либо либералы, либо мы, леваки. Националистов я в расчёт не беру. Мало того, что национальное они путают с этническим, так ещё и до сих пор окончательно не определились в своём отношении к государству - а сейчас нет ничего важнее этого вопроса. Таким людям в революции ничего не светит.

Но и левые, и либералы вряд ли потянут власть. В одиночку. Скорее всего, им воленс-неволенс придётся пойти на коалицию. А раз коалиция - и тем, и другим понадобится человек, которого обе стороны готовы, пускай и плюясь, но терпеть.

Вроде на эту роль других кандидатов нет.

Comments

[n-petrovich.livejournal.com]

"Произойдёт революция - кто встанет у руля?"

Дело не в революции, а в том, что это будет за революция. Буржуазная демократия у нас есть, значит для буржуазно-демократической революции никаких условий нет. Смену одной группировки буржуазии другой группировкой буржуазии у власти революцией называть - слишком много чести.
Соответственно, революция на повестке дня социалистическая. То есть революция, которая готовится партией пролетариата и под ее руководством свершается.
И на кой черт партии пролетариата нужна коалиция с либералами? О сохранении частной собственности беспокоитесь, тов. Пуффинус?

[puffinus.livejournal.com]

"Буржуазная демократия у нас есть, значит для буржуазно-демократической революции никаких условий нет".

Вы, если не секрет, в какой стране живёте? Я не из любопытства спрашиваю, а просто так узнать захотелось.

[n-petrovich.livejournal.com]

В РФ, в Москве.

[puffinus.livejournal.com]

Вероятно, это какие-то другие РФ и Москва, чем те, в которых живу я. Здесь буржуазная демократия - чахленькая, недоношенная - существовала только до октября 1993 года.

[n-petrovich.livejournal.com]

Те же самые. Все атрибуты буржуазной демократии налицо. Буржуазные выборы - есть (вон, КПРФ вторые места занимает), буржуазная свобода слова - есть... Есть еще и коррупция, и преступность, и другие атрибуты буржуазной демократии. Чего Вам еще надо? Нечего питать иллюзии и пропагандировать иллюзии, что буржуазная демократия может быть другой, "лучшей". Оставьте это либералам.

Лозунг коммунстов - не буржуазная демократия, а диктатура пролетариата.

[puffinus.livejournal.com]

Все атрибуты - налицо, ага. А в Римской империи первых трёх веков были налицо все атрибуты республики.

[n-petrovich.livejournal.com]

Так в РФ эти атрибуты вполне даже работают, хоть и с некоторыми особенностями.

Вы упорно продолжаете меня не понимать. Лозунг другой, "лучшей", бОльшей буржуазной демократии - это лозунг правых оппортунистов, а некоммунистов. Для коммунистов этот лозунг не просто бесполезен, но и вреден.

[marron-shed.livejournal.com]

Буржуазная демократия у нас есть... Где??? ФГМ.

[n-petrovich.livejournal.com]

"Где???"

Везде.

[marron-shed.livejournal.com]

А в рифму?

[n-petrovich.livejournal.com]

Это и было в рифму. Каков вопрос, такой и ответ.

[puffinus.livejournal.com]

На далёкой-далёкой одинокой звезде.

[puffinus.livejournal.com]

"И на кой черт партии пролетариата нужна коалиция с либералами?".

Никита, вы же взрослый человек, и не можете не понимать: политические силы входят в коалицию не потому, что пылают друг к другу безумной страстью - а потому, что в одиночку взять и удержать власть не в состоянии.

[n-petrovich.livejournal.com]

"и не можете не понимать: политические силы входят в коалицию не потому, что пылают друг к другу безумной страстью - а потому, что в одиночку взять и удержать власть не в состоянии".

Да, но только в случае, если ситуация, действительно такова, что не в состоянии. Да только коммунисты должны вести свою политику в направлении взятия и удержания власти в воих руках. Именно это цель, а коалиция - лишь тактическое средство. Если коммунсты взяли власть в результате революции, то ни с какими либералами они ее делить не будут.
Другое дело, если власть взли не коммунисты. Вот тогда можно и рыбку половить в мутной воде, и в коалициях поучаствовать. С кем и в какие коалиции тогда вступать будет определяться политической прагматикой. Заранее говорить о либералах как о партнерах по коалиции - это правый оппортунизм. Коалиция может быть с любой силой. При определнных раскладах - даже с националистами и разными "фашистами".

[lulushin.livejournal.com]

C фашистами решили коалиционанизировать, вперед дядя, вперед!

[n-petrovich.livejournal.com]

Читайте внимательнее. Это Пуффинус РЕШИЛ коалиционировать с либералами. Причем решил заранее, еще до того как дело дошло до революционных событий.
Я же сказал (точнее, повторил вслед за Лениным) что пойти на тактический союз можно с кем угодно. Возможно, с либералами. Возможно, с "фашистами", возможно - вообще ни с кем, поскольку необходимости в этом не будет.
Это вопрос тактики. И решаться он будет непосредственно в преддверии революционных событий.

[puffinus.livejournal.com]

Ну так и вы меня читайте внимательнее. Я говорил, что коалиция с либералами, СКОРЕЕ ВСЕГО, понадобится. Это мой прогноз.

[n-petrovich.livejournal.com]

Это, скорее, не прогноз, а предсказание. Прогноз основан на анализе объективных условий, классовой расстановки сил и пр. У Вас этого нет.

[n-petrovich.livejournal.com]

Ерунду не говорите...
Это и есть нормальная, стандартная буржуазная демокартия, в которой сын пролетария, скорее всего, будет пролетарием, сын буржуя - буржуем. А вот в армии как раз сын полковника с бОльшей вероятностью может стать генералом. И кастовые черты здесь не при чем.

[n-petrovich.livejournal.com]

"Если посмотреть даже состав инженеров или военных в конце 19-начале 20 века - мы увидим, что как раз более 50% уже выходцы из самого что ни на есть пролетариата"

Статистика у Вас есть? В студию...
Да даже если и так, то ситуация была несколько иной. Бурное развитие капитализма требовало специалистов. Требуемого количества привилегированные сословия дать не могли.

"Если Вы не видите разницы нынешней России с Германией или Швецией - то надо как то постараться увидеть!"

Есть разница. Но она видовая, а не родовая. То есть у нас буржуазная демократия, пусть со своими особенностями, а не фодальный режим.

[n-petrovich.livejournal.com]

"Статистика где то в старых номерах "Дуэли" была в опусах Мухина, сходу не найду".

Не думаю, что в опусах Мухина можно найти достоверную статистику...

"Добавлю лишь, что нынешняя формация набита для отвода глаз многочисленными симулякрами выборов, партий и т.п. которые разумеется ни выбрами ни партиями не являются".

Нормальные буржуазные выборы и буржуазные партии. На буржуазных выборах все решают деньги. Так в любой буржуазной демократии.