Миллиард немок, изнасилованных лично Жуковым

[puffinus]

Пост Широпаева о советских зверствах в Германии, наверное, уже все прочитали. Прочитал и я, хотя к поклонникам Широпаева никак не отношусь, одобряя разве что его антиимперские взгляды.

Содержания самого поста касаться не буду. Что-то подобное наверняка было, но уж точно не в таких масштабах и явно без поощрения сверху. Я не о посте, я о комментах к нему.

Там многие возражают автору - но с каких позиций? Война, дескать, есть война (в том числе и с мирным населением, ага). А после того, что немцы вытворяли на советской территории - наши бойцы имели право делать с ними, что вздумается (включая, разумеется, женщин и детей). Припоминаю, что и Бланки как-то писал: немцы, мол, должны быть вечно благодарны Сталину и Жукову. Поскольку те имели моральное право перебить их всех подчистую, однако не сделали этого.

По-моему, уж лучше винить красноармейцев во всех возможных грехах, чем оправдывать их вот так.

Зверства нацистов не дают права на ответные зверства. Точнее, дают - но лишь тому, кто и сам равняет себя с нацистами. Кто ведёт себя как эсэсовец, к тому и относиться должно как к эсэсовцу.

Понимаете, если ты берёшь в руки автомат и говоришь: "Я иду завоёвывать себе жизненное пространство", - с тебя один спрос. А если при этом ты говоришь: "Я иду спасать мир от коричневой чумы", - тогда совсем даже другой. Quod licet bovi, non licet Jovi.

Кстати, если воспринимать ту войну как отечественную, как нападение "не наших" на "наших" - тогда такой взгляд вполне естествен. Ненуачо, им, значит, можно, а нам, значит, нельзя? Кровь за кровь!

Иное дело - если речь идёт об армии первого в мире пролетарского государства (разумеется, с драной тучей недостатков), которое ведёт войну не просто против Германии, а против нацистской Германии. Тогда и в самом деле - им, значит, можно (правда, за это их следует убивать), а нам, значит, нельзя. Нам вообще много чего нельзя.

А кто утверждает, что красноармейцы имели право насиловать немецких женщин и убивать немецких детей - тот равняет СССР с Третьим Рейхом.

Comments

[blanqi.livejournal.com]

Мало народов, что ли, исчезло в истории? И ещё исчезнет? Одним больше, одним меньше. С идеалами социализма - мир без материальной зависимости и заинтересованности, высокой культуры и покорения природы - наличие/отсутствие немцев не пересекается. Но я же не утверждаю, что это лучший выбор, только возможный, допустимый, оправданный.

Знаем мы ихний европейский феминизм, сначала подмаргивают и соблазняют, потом кричат "насилуют". Провокация и диверсия против вражеской армии.

[oubique.livejournal.com]

Вас, Бланки, пора уже в клетку садить. Опасны для окружающих.

[bitch-lizzie.livejournal.com]

как хорошо что я вас из друзей давно уже выкинул

[blanqi.livejournal.com]

Как мило, что Вы нашли необходимым это сказать. :)))

[bitch-lizzie.livejournal.com]

ну вот знаете, редко опустишься до того чтобы это подчеркнуть, но ваши слова о "коллективной ответственности" взорвали мне мозг настолько, что я не смог удержаться и не подчеркнуть свою радость :)

[blanqi.livejournal.com]

Вдвойне рад за Вас и за то, что Вы обнаружили у меня слова "коллективная ответственность" и даже закавычили. Бывает... на радостях. :))

[aethelheard.livejournal.com]

"Немки же были только благодарны советским солдатам, ибо согласно фашистским заповедям..."
"изнасилований НЕМКАМИ наших солдат было не меньше"
"Знаем мы ихний европейский феминизм, сначала подмаргивают и соблазняют, потом кричат "насилуют". Провокация и диверсия против вражеской армии."
"ихний"
Просто прекрасно, вы превзошли сами себя. Живое произведение искусства. Или у вас нет ничего святого и всё это - глумливая карикатура на советский патриотизм (в предпраздничные дни!), или же вы действительно некто совсем не от мира сего, д'Артаньян послезавтрашней эпохи среди пидарасов.

[blanqi.livejournal.com]

Разумеется, blanqi - д'Артаньян, революционер-нечаевец без морали.

Но какой пафос! "Ничего святого", о майн год. Речь о конкретике.

Да, эти гитлеровские подстилки, сёстры и жёны палачей и убийц моих родных - НЕ СВЯТЫЕ. Они желали поголовного истребления и рабства моего народа. И нечего развешивать по христосовским крестикам псевдоинтеллигентские сопли.

[aethelheard.livejournal.com]

Признаюсь, с пафосом переборщил сильно.

"Речь о конкретике."
Я просто отвечал не только на этот ваш коммент, но и на всё написанное вами, что время от времени попадалось мне на глаза. Признаю за вами смелось и своеобразность мыслей, но утверждения о 10-тысячных потерях афганцев, сознательных диверсиях немок против советской армии в виде провокации изнасилования и т. п. - это такой явный бред, что вы просто дискредитируете себя, после такого всерьёз ваши революционные идеи воспринимать уже не хочется, даже если они полностью правильные.

"Они желали поголовного истребления и рабства моего народа."
Даже те, кто в 30, 32, 33 годах голосовали за КПГ и СДПГ? Тех, кто активно не сопротивлялся нацизму, можно упрекнуть в пассивности и конформизме, конечно, но никак не в сознательном желании истребления советского народа. Кстати, даже и немецкие мужчины в 45-м таким желанием уже не горели судя по тому, что в Германии практически не было партизанщины. Желание отомстить в такой ситуации я понять могу, но одобрить - нет.

[blanqi.livejournal.com]

Значит, не то читали, поскольку у меня:
- специально оговаривается "кроме антифашистов";
- в той же записи (в верхнем комментарии ссылка) нигде НЕ ПРИЗЫВАЕТСЯ убить всех немцев или "отмстить", речь об ином;
- отдельным постом разобраны заслуги немецких подпольщиков http://blanqi.livejournal.com/87293.html;
- что касается моей откровенной ИРОНИИ по поводу "миллиона изнасилованных немок", то её скрыть не могу и не стану. Чушь это, фигня, а не вопрос и не факт, мелочь пузатая пропагандистская.

Ну и наконец, честно предупреждено, что оскорбят чувства "добрых обывателей" обязательно: http://blanqi.livejournal.com/53529.html

[letrym.livejournal.com]

ну а если бы вам сказл кто-нибудь (в гипотетической аналогичной ситуации, фашистская Россия ращгромлена социалистичесокй, допустим Германией "мы имеем право убить всех русских кроме вас и ваших товарищей, хотя убивать тех, кто не оказывает сопротивление, мы, конечно никого не будем, а кто попытается, пресечём"
вас ничего не покоробило бы?

[blanqi.livejournal.com]

Не совсем так: http://blanqi.livejournal.com/257660.html.

Если некто направляется вырезать чью-то семью и убивает её часть, то, разумеется, совершенно нормальным воспринимается, если, отразив нападение, представитель пострадавшей от агрессии семьи явится "вернуть должок". Дающему да воздастся, как аукнется - так и откликнется, долг платежом красен и прочие народные мудрости.

Ленина не коробили жестокости белых и он был против того, чтобы жестокость противников ставить в вину. Люди вправе выбирать те (любые) средства, что ведут к цели. Абстрактный гуманный взгляд и общий подход - пошлость.

[letrym.livejournal.com]

где вы взяли абстракцию? конкретые немцы. конкретные антифашисты, которых вы считаете возможным поставить перед выбором - отвернуться от освободителей или смириться с истреблением своего народа. или даже не поставить, а просто сказать, что имеете на это право.
вот нюрнберг - пошлость, тут я с вами согласен. а считать массовые убийства и изнасилования недопустимыми - это не пошлость. не потому что слезинка ребёнка, а потому что не по-нашему это, не по-советски.

[aethelheard.livejournal.com]

Понимаю, что это выглядит как подстрекательство, но если вы, как Нечаев, своими руками не убивали человека за недостаточную верность революционным идеалам, то мне кажется, что ваше нечаевство - больше показуха в духе "вот какой я плохой, бойтесь меня!". Вот если всё же убивали, тогда вы действительно не от мира сего, страшный человек. А болтать может любой.

[blanqi.livejournal.com]

Кстати, по поводу Вашего выступления сразу вспоминается отзыв землевольца (впоследствии меньшевика) Л.Дейча о близком мне Ткачёве: "его идеи приводили не только в крайнее негодование, но прямо в ужас тогдашних революционеров". Похоже. :))

Очищайте сознание от сладеньких гуманистических штампов. Самый добрый, мягкий, избегающий резкости словом и делом, самый гуманный в истории человечества СССР кончил самым грандиозным крахом, тупым и бессловесным предательством, спустив в канализацию труды, кровь, победы и жертвы поколений героических предков. Так-то-с.

[letrym.livejournal.com]

что-то вы бланки странное пишете, прежде всего с вашей т. з. что социализм это торжество высокой культуры. какая же высокая культура без сострадания и ценности человеческой жизни и достоинства? очистить их от морали и потакания мещанину необходимо, но сами по себе они такая же органическая часть настоящего человека, как стремление к другим галактикам. в дихотомии культура версус колбаса я сам за культуру, но человек это таки не колбаса, даже если этот человек помешанная на гитлере кёнигсбергская дура-домохозяйка. как по вашему должны юыли немецкие антифашисты реагировать на такой ваш социализм?

[blanqi.livejournal.com]

http://puffinus.livejournal.com/1014499.html?thread=6975459#t6975459