puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Знаю, кое-кто отказывает мне в праве на титул коммуниста. Но сам я - отнюдь не отказываюсь от претензий на него. И сейчас попробую объяснить, почему я, собственно, подался именно в коммунисты, а не куда-то ещё.

Для меня (как и для многих других) невыносима мысль, что кто-то или что-то может стоять надо мной. Государство? Традиция? Церковь? А почему бы им всем не пойти в пешее эротическое путешествие? Я - Человек, выше меня нет никого и ничего. Более того, я гражданин - то есть абсолютный монарх. И я желаю жить в таком мире, который будет для меня удобен.

Обычно такой путь приводит человека в ряды либералов или анархистов. Но это лишь на первый взгляд.

Кто ставит ограничение воле человека? Кто-то наверняка ответит: "Государство" - и ошибётся. Настоящий враг человека - не государство, а те обстоятельства, которые делают государство необходимым. Государство будет существовать до тех пор, пока в нём будет нужда. Но что создаёт такую нужду? Общество, в котором существуют классы, частная собственность и разделение труда. Здесь каждый должен быть тем, кем его хочет видеть общество, основанное на частной собственности. Быть им, а не собой. Вот где настоящая, глубинная несвобода. Государство - такая мелочь, о которой настоящие мужчины не говорят.

А подлинная свобода - та, которую воспел Маяковский:

Кто я?
Я не из класса,
не из нации,
не из племени.
Я видел тридцатый,
сороковой век.
Я из будущего времени
просто человек.


Вот цель - стать просто человеком, для чего нужно уничтожить нации, классы и племена. Стать самим собой, избавившись от того, что мешает этому - и от всего, что тебя ограничивает.

Разумеется, путь к этому не прост и не близок. И в значительной мере сказанное относится к России. Например, прежде чем уничтожить нацию, гражданам России предстоит её создать. Это необходимый этап, перескочить через который вряд ли получится - его нужно непременно пройти. Но нужно понимать, какова конечная цель.

Конечно, и в нынешнем обществе какая-то степень свободы присутствует. Чувствуешь, что маска прирастает к лицу - поменяй работу, поменяй профессию... Но ведь это лишь свобода крепостного уйти в Юрьев день к другому барину. Выбирать в любом случае можно лишь из тех вариантов, которые предлагает общество, и такой выбор, как правило, очень невелик. Мне (и, как я подозреваю, другим тоже) нужен не Юрьев день, а вольный Дон.

А дорогу на Дон знают только коммунисты.

Date: 2010-06-27 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] golishev.livejournal.com
жму руку
снимаю шляпу

Date: 2010-06-27 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] golishev.livejournal.com
смущает только мифологема "коммунисты"

впрочем, каждый называет ЭТО как хочет

Date: 2010-06-27 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да какая же мифологема? Просто термин.

Date: 2010-06-27 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] wsf1917.livejournal.com
всё правильно, спасибо. я бы ещё добавил, что нужда и соседи, стремящиеся конкурировать с тобой чтобы выбраться из нужды, и бизнес, организующий эту конкуренцию для собственной выгоды) гнетёт куда сильней любого государства и любой религии. Собственно поэтому свобода предпринимательства и правособственности уже 200 лет как выступают как главные враги свободного развития личности. В том числе и потому, что делают других людей (да и общество в целом) препятствием а не условием для этого самого развития. А идеал когда свободное развитие каждого есть условие свободного развития всех

Date: 2010-06-27 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Само собой. Кроме того, все перечисленные штуки так или иначе обусловливают необходимость государства. Поэтому либералы борются - порой отважно - со следствием. А бить-то надо по причине.

Date: 2010-06-27 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] bluxer.livejournal.com
хотелось бы только, чтоб в следующий раз коммунисты не на России упражнялись в своем мастерстве... )

Date: 2010-06-27 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Тут, кстати, дело больше в России, чем в коммунистах. Кем они были на тот момент? Всего лишь политиками, стоявшими у власти. А такие политики могут и должны делать лишь то, что предписывается состоянием общества.

Date: 2010-06-27 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] marat-ahtjamov.livejournal.com
/Настоящий враг человека - не государство, а те обстоятельства, которые делают государство необходимым. Государство будет существовать до тех пор, пока в нём будет нужда./

В этом и есть великая сермяжная правда (она же посконная , она же домотканная)
Потому что какую бы свинцовую мерзость нашего государства ни взять - всякая из них исправима, если на то будет общая воля граждан. Но кому-то лень, кто-то имеет с этой мерзости свой гешефт, кому-то эта мерзость мешает совершать еще большие мерзости, и он боится что-то менять...

Date: 2010-06-27 01:15 pm (UTC)

Date: 2010-06-27 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sniper-rkka.livejournal.com
"Для меня (как и для многих других) невыносима мысль, что кто-то или что-то может стоять надо мной" - это шедевр, батеньека, не "просто человека", берите выше - общечеловека, н-р, Адольфа

Date: 2010-06-27 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Адольф-то как раз стремился стоять над человеком. А что, на ваш взгляд, может быть выше человека?

Date: 2010-06-27 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] oubique.livejournal.com
Ну, это давно известно. Еще Виктор Гюго сказал - голод и глупость.

Date: 2010-06-27 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com
ну вот с этим коммунисты и борются.

Date: 2010-06-27 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] oubique.livejournal.com
Подтверждая своей борьбой правоту французского писателя.

Date: 2010-06-27 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Эрго, нужно такое общество, где не будет ни того, ни другого.

Date: 2010-06-27 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] oubique.livejournal.com
Глупость человеческая не является функцией общественных отношений, это общественные отношения зачастую являются функцией человеческой глупости. Минимизировать ее воздействие на членов общества - вот задача, которую человечество достаточно успешно, хотя и со срывами, решает в последние пару столетий.
Проблему голода решили даже в ельцинской Эрэфии. Она решается крайне просто - если специально не вырывать кусок изо рта.

Date: 2010-06-27 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Но почему человек должен ставить материю над собой? Почему её интересы он должен почитать выше своих?

Date: 2010-06-27 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sniper-rkka.livejournal.com
Человек? Он ее биологический "электрон или позитрон", и он, только при наличии себе ПОДОБНЫХ и РАВНЫХ, создает УСТОЙЧИВЫЙ АТОМ, далее к ПУТЬ к молекуле, в том числе живой. ПОДОБНЫХ и РАВНЫХ - это, ес-но, задевает Вас. Материализм, а не поповшина, логика, а не бредятина, коммунизм, а не эрзацы(конвергенции, мировое правительство, G-20 и прочая ротшильдовщина). Можете разфрендить...

Date: 2010-06-27 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А почему это должно меня задевать? Да, я человек, господин мира. Но я живу в обществе точно таких же господ. И все мы равны друг другу.

Date: 2010-06-27 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sniper-rkka.livejournal.com
ГОСПОДИ'Н, а, мн. ода, од, одам, м. 1. При фамилии или звании —формула вежливого упоминания или обращения (к лицу из господствующих классов; на письме обычно обозначалось сокращенно «г.» или «г-н»; дореволюц). Толковый словарь Ушакова
Каждому менагеру или секретарше оч.хотся стать этим Г. и готовы на ВСЕ.
Ваше "Господин мира" я могу признать только как "человек разумный" или как писательский оборот речи.

Date: 2010-06-27 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Правилен первый вариант.

Date: 2010-06-27 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] zelipupa.livejournal.com
Ай хорошо... Спасибо... а то я ,право слово,уж и разуверился... все "либераст клятый" маячит в постах,как черт перед кузнецом Вакулой...)))

Date: 2010-06-27 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Достойно ли человека 21 века верить в чертей?:)

Date: 2010-06-27 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] zelipupa.livejournal.com
а что делать?(((
кому сейчас легко?

Date: 2010-06-27 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ana-pirogova.livejournal.com
ну, тогда я тоже коммунист в вашем понимании. А вообще-то, это монолог Сатина.

Date: 2010-06-27 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
И Сатин был прав.

Date: 2010-06-27 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] elainegukoff.livejournal.com
Браво! лучше не скажешь! Я тоже коммунист, но формально в партии не состою. А вы партийный коммунист?

Date: 2010-06-27 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ну... как. Я член Левого фронта, но это не партия.

Date: 2010-06-27 03:19 pm (UTC)

Date: 2010-06-27 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] eslitak.livejournal.com
> Но что создаёт такую нужду? Общество, в котором существуют классы, частная собственность и разделение труда. Здесь каждый должен быть тем, кем его хочет видеть общество, основанное на частной собственности. Быть им, а не собой.

Почему, собственно, должен, да ещё и каждый? В капитализме никто никого ни к чему не обязывает.

> А дорогу на Дон знают только коммунисты.

История показывает обратное. В странах, официально исповедующих коммунизм, со свободой не ахти.

Date: 2010-06-27 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
"В капитализме никто никого ни к чему не обязывает".

Кроме необходимости зарабатывать на жизнь. А зарабатывать можно только по тем правилам, которые устанавливают хозяева этой самой жизни.


"В странах, официально исповедующих коммунизм, со свободой не ахти".

А коммунизм не нужно исповедовать, он не религия. До него нужно дорасти, доразвиться. В первую очередь - экономически.

Date: 2010-06-27 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] eslitak.livejournal.com
В коммунизме тоже надо зарабатывать на жизнь. И тоже, видимо, по установленным кем-то правилам. Кстати, а кто такие "хозяева жизни"? Разве каждый не хозяин своей собственной жизни?

Я тут не имел в виду религиозного значения слова "исповедовать". Я говорил о странах, где коммунизм является (являлся) официальной идеологией. Ну а что касается "экономически" - так капитализм экономически развивается быстрее, чем социализм. Достаточно сравнить две Кореи, чтобы в этом убедиться.

Date: 2010-06-27 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
1)Где нужно зарабатывать на жизнь, там уж точно не коммунизм;
2)Хозяева жизни - те, кто контролирует экономику;
3)Для коммунизма идеология, в том числе официальная, далеко не столь важна, как уровень развития производительных сил.

Date: 2010-06-27 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] eslitak.livejournal.com
1) На жизнь не нужно будет зарабатывать, когда у каждого будет личная скатерть-самобранка. Это коммунизм?

2) А кто её контролирует? Любой, кто занимается бизнесом? Вот, допустим, владелец ларька контролирует экономику? И ещё вопрос: что, при коммунизме экономика не потребует контроля?

3) Это слишком общая фраза. Какой конкретно уровень развития производительных сил необходим для коммунизма? Вот такой, что я предложил в пункте 1 - свой "рог изобилия" каждому? Хорошо, но при чём здесь тогда коммуна?

Date: 2010-06-27 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
При том, что без коммуны и рога изобилия не будет. Коммунизм возможен тогда, когда уровень развития производительных сил и производительность труда, освобождённые от контроля капитала, становятся намного выше, чем при капитализме. Следовательно, с удовлетворением каких-либо материальных потребностей проблем не возникает. Если угодно можете называть это и скатертью-самобранкой. Важно то, что людям уже не нужно грызться между собой за предметы потребления - их хватает на всех.

А ларьковладелец - да, контролирует экономику. В очень малой степени, но контролирует.

Date: 2010-06-27 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] eslitak.livejournal.com
Я же говорю - историческая практика показывает обратное, у капиталистов производительность труда выше. Впрочем, кто мешает коммунистам экономически объединиться и продемонстрировать высокую производительность? Для этого даже форма специальная придумана - народное предприятие.

Так в малой степени её, экономику, контролирует и дворник. Он же, как и ларёчник, вносит в экономику свой вклад и имеет за это соответствующее вознаграждение.

Date: 2010-06-28 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] misha-bel.livejournal.com
==Коммунизм возможен тогда, когда уровень развития производительных сил и производительность труда, освобождённые от контроля капитала, становятся намного выше, чем при капитализме==

Можно доказать, что в обществе, в котором отсутствует институт собственности и "контроль капитала", производительность труда НЕ может быть намного выше, чем при капитализме. Интересно, что Вы станете утверждать, если ознакомитесь этим доказательством?

Date: 2010-06-29 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] serebryakov.livejournal.com
>Важно то, что людям уже не нужно грызться между собой за предметы потребления - их хватает на всех.
То есть коммунизм - это такая агальмика в понятиях девятнадцатого века?

Date: 2010-07-01 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] misha-bel.livejournal.com
==А ларьковладелец - да, контролирует экономику. В очень малой степени, но контролирует==

Я напомню, что при свободном рынке экономику контролируют не "ларьковладельцы" и не производители, а потребители.

Date: 2010-06-27 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kolobok1973.livejournal.com
То есть, ты еще раз подтвердил мою правоту:)
То, что ты описываешь, к коммунизму имеет весьма отдаленное отношение. Типичная доктрина анархизма.

Date: 2010-06-28 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] 1504.livejournal.com
а я считал что он либерал
но соглашусь на анархо-либерала!

Date: 2010-06-28 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Массаракш, в политике ещё осталось направление, к которому я не принадлежу?

Date: 2010-06-28 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] kolobok1973.livejournal.com
анарх с сильным либеральным акцентом, вопщем:)

Date: 2010-06-28 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Товарищ Троцкий, помнится, считал анархизм всего лишь бесплодной попыткой очистить либерализм от полицейщины. Правда, не понимаю, какое это имеет отношение ко мне.

Date: 2010-06-28 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] v-zajets.livejournal.com
Троцкий часто ошибался. Почитал его "прогноз" развития испанской революции. Было прикольно. Ну, просто Швейк у Гашека.

Date: 2010-06-28 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] arvegger.livejournal.com
А есть ссылка? Душа веселья просит, так сказать.

Date: 2010-06-28 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>Кто ставит ограничение воле человека? Кто-то наверняка ответит: "Государство" - и ошибётся. Настоящий враг человека - не государство, а те обстоятельства, которые делают государство необходимым. Государство будет существовать до тех пор, пока в нём будет нужда. Но что создаёт такую нужду? Общество, в котором существуют классы, частная собственность и разделение труда. Здесь каждый должен быть тем, кем его хочет видеть общество, основанное на частной собственности. Быть им, а не собой. Вот где настоящая, глубинная несвобода. Государство - такая мелочь, о которой настоящие мужчины не говорят.

В кои-то веки в данном абзаце подпишусь под каждым словом.
Но именно поэтому-то в государстве, уничтожающем классовые различия, свободы больше (будь даже само государство сильно), чем при самом либеральном государстве-"ночном стороже" при капитализме.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 01:40 am
Powered by Dreamwidth Studios