Полицейское, или Если бы я был министром

[puffinus]

Вот мы тут бугагируем над LJ-Дмитрием, который заявляет, что милицию нужно переименовать в полицию, чтобы она лучше работала. И правильно, конечно, бугагируем.

Но что вообще делать с ментурой? Как организовать МВД по уму, чтобы оно было защитой от преступников, а не их коллегой - и чтобы люди не радовались убиению очередного мента? Вот, допустим, нынешняя власть пала - и меня, хорошего, сделали (гы-гы) министром внутренних дел. Сказали: "Вот тебе, Илья, полная власть над этим ведомством, руки у тебя развязаны. Постарайся успеть реорганизовать его прежде, чем тебя грохнут". Что бы я сделал? Разумеется, помимо обновления персонального состава - нам бандиты в форме ни к чему, а их опыт (весьма, скажем так, специфический) особой ценности не представляет.

Думаю, главная беда в этой сфере, как и во многих других - сверхцентрализация. Вот и получилось такое чудище - натурально, обло, озорно, огромно и стозевно. Гигантская бюрократическая структура, имеющая собственные интересы и обладающая огромными возможностями для их отстаивания. А цели-то эти отнюдь не совпадают с целями граждан, скорее наоборот.

Вот с этим-то массаракшем я бы и покончил в первую очередь. Были бы у меня и милиция, и полиция - совершенно различные по сути и по функциям. Милиция вообще не входила бы в структуру МВД и существовала исключительно на муниципальном уровне. Ну да, шерифы, как предлагал Лимонов и много кто ещё. Жители муниципального округа выбирают шерифа, выделяют ему соответствующий бюджет, а он на эти деньги обеспечивает в округе тишь да гладь. Не сможет - выберут другого шерифа, который справится. Плюс к тому, разумеется, вооружение граждан. Если тебе уже есть 18, ты не судим и имеешь справку об отсутствии психических заболеваний - покупай короткоствол на здоровье.

А в составе федеральной полиции я бы оставил те немногочисленные ведомства, которые муниципальная милиция просто не потянет. Скажем, криминалистический центр - для экспертиз и тому подобного.  Информационный центр. Подразделение по борьбе с терроризмом. Ну и там ещё кое-что по мелочи.

А всё, что можно децентрализовать - я бы децентрализовал. Причём милиция оказалась бы именно на местном, а не на региональном уровне. Не думаю, чтобы субъекту федерации были нужны свои силовые структуры.

И вместо монстра, подчинённого исключительно Кремлю, появились бы защитники порядка, зависимые от граждан.

Как-то так.

ЗЫ: А ОМОН, разумеется, разогнать нахрен - это уж вне дискуссий.

Comments

[dac-khv.livejournal.com]

Хы. А там что-то такое и предусматривается вроде, при реформе.

[iws]

Я бы разделил не на два, а на три уровня:
1. Муниципальный — занимается общественным порядком;
2. Региональный — следствие по серьезным преступлениям, которые по горячим следам не смог раскрыть первый уровень;
3. Федеральный — подключается, когда уже совсем из ряда вон.

Причем, главы как минимум первых двух выбираются на прямых выборах.

Грубо говоря:
Дима набил Вове морду — работает муниципальный уровень.
Дима по пьянке Вову зарезал — работает муниципальный уровень под контролем регионального.
Кто-то грохнул Вову — работает региональный уровень.
Кто-то грохнул Вову, Диму, Славу и еще десяток человек — включается федеральный.

[levsha.livejournal.com]

Забыли еще минюст с прокуратурой слить и переименовать их шефа в генерал-атторнея.

[iws]

Это уже детали, и вообще второй вопрос.

[marron-shed.livejournal.com]

Регистрацию преступлений в отдельное в отдельное ведомство.

[levsha.livejournal.com]

Предлагали в Минюст. В общем, наверно, неплохо.

[saint-sergius.livejournal.com]

Не прокатит децентрализация.Хотя бы потому что при нынешней вертикали местные региональные ментовские начальники и так под местными царьками-губернаторами лежат,но с оглядкой на МВД - как бы и рыбку съесть в своём регионе и на хуй не сесть в центре за беспредел на местах к примеру.А при децентрализации вобще полный беспредел начнётся.

[puffinus.livejournal.com]

Так то региональные - которых при новом порядке не будет. А на городском уровне беспредельничать уже несколько труднее. Тем более при выборности и сменяемости.

[saint-sergius.livejournal.com]

Но это уже получается похоже на американский вариант.В принципе неплохой. Осталось ещё только выборы честные в этой стране наладить...)

[puffinus.livejournal.com]

В них-то, по сути, всё и упирается.

[puffinus.livejournal.com]

И охота тебе видеть во мне либерала... Ведь ежу же понятно, что речь здесь идет именно о выборных шерифах. Я никогда не считал честные выборы панацеей.

[saint-sergius.livejournal.com]

да правильно нахуй выборы нужны,пусть ЦК назначает.Врочем сейчас так оно и есть.

[saint-sergius.livejournal.com]

ха-ха,похоже у вас из днявки кто-то идеи тырит)))
"Делать нужно ровно обратное: вводить прямые механизмы ответственности сотрудников правоохранительных органов перед населением подведомственных территорий. Через децентрализацию полицейской службы, упразднение центрального аппарата и генералитета, усиление районного звена полиции, вплоть до введения выборности глав райотделов полиции."(пруфлинк)

[puffinus.livejournal.com]

Да эти идеи можно тырить прямо из воздуха, где они носятся:).

[yakobinets.livejournal.com]

Гмм, в реальности, например, в США федерализированная полиция, а во Франции - сверхцентрализованная, причем с такими средневековыми прелестями как жандармерия и Роты Республиканской Безопасности. Однако во Франции уровень преступности и полицейского насилия меньше, чем в США.

[puffinus.livejournal.com]

Я вам верю. Но как перейти из русского состояния во французское? Как в американское - это я примерно вижу...

[chaotickgood.livejournal.com]

Наверное, начать надо с гильотины...

[puffinus.livejournal.com]

Начать-то можно, но вопрос в том, кто будет этой гильотиной управлять.

Французы, впрочем, начали не с неё, а с Генеральных штатов и штурма Бастилии. Гильотина появилась уже позднее.

[val-oper.livejournal.com]

Я вот совершенно не вижу, как из русского состояния перейти в американское, хотя уверен, что большинство сотрудников милиции были бы только за. Но боюсь, что как всегда, получиться уродливый гибрид.


И, кстати, мне больше импонирует немецкое состояние.

[chaotickgood.livejournal.com]

Возможно, здесь дело в том, что в США капитализм гораздо более дикий, а во Франции достаточно мягкий.

[val-oper.livejournal.com]

На это чудище изнутри смотреть надо, если честно. Не зря в начале становления советской милиции царских спецов приглашали. К сожалению большинство предложений по реорганизации органов внутренних дел высказывается теми, кто видел от силы 5% деятельности этих самых органов и плохо представляет себе их функционирование и их историю в России. Кстати, децентрализацию ОВД в 1990-х уже проходили.

[puffinus.livejournal.com]

Я считаю, что на это чудище вообще никак смотреть не надо - надо, чтобы смотреть было не на что.

[val-oper.livejournal.com]

Задачи выявления, предупреждения, раскрытия и расследования преступлений всё равно на кого-то возлагать надо...

[puffinus.livejournal.com]

Разумеется, но для этого понадобится принципиально новая структура. И создавать её должны будут люди, не развращённые службой в нынешней милиции. Извините, если обидел.

[val-oper.livejournal.com]

Да мне в принципе по барабану, я себя в народном хозяйстве найду с большим удовольствием, благо и образование позволит и навыков выше крыши. Но структуру должны создавать люди, которые хотя бы понимают, что такое преступность и как с ней бороться, чего судя по комментариям к проекту закона о полиции наиболее активным комментаторам не достаёт. Так, что можете меня взять советником и консультантом на полставочки (без погон).

[puffinus.livejournal.com]

От советов я никогда не отказываюсь).

[val-oper.livejournal.com]

На том и порешим.

[talgaton.livejournal.com]

поддерживаю
еще.
количество офицеров можно уменьшит в 4 раза.
зарплату полевых увеличить разв 6 - 10.
интересная идея еще:
авто и оружие в собственность передать
(не отдать, а выдать кредит и пусть из зарплаты выплачивает).
после выхода на пенсию - машину перекрасить - и вози картошку.
свое оно то хорошо любимо и окружено заботой.
на работу не брать бывших, и возможно хе служивших...
вести пропагандистскую работу по повышению уважения к офицерам.
впрочем хорошая работа лучшая рекламам.

[http://users.livejournal.com/_stilgar/]

Выборы не только не панацея, но и не гарантия подконтрольности. Вот, выбирают у нас мэров, и что?

Второй вопрос боле тонкий - а должна ли честная милиция защищать сложившийся порядок?

[puffinus.livejournal.com]

Какой именно порядок? Тот, который существует сейчас? Так его и не будет - а если будет, такую реформу вряд ли проведут. И в любом случае, ИМХО, политика - не дело милиции.

[http://users.livejournal.com/_stilgar/]

Как это не дело милиции? В выборах шерифа участвовать можно, а политикой заниматься - нельзя?

Второй вопрос - о легитимности. Если шерифа выбирают граждане - кто его может с должности снять?

[puffinus.livejournal.com]

Как граждане милиционеры, конечно, могут участвовать в политической жизни. Но милиция как структура...

Что до шерифа, то и снять его, разумеется, могут тоже граждане. Можно, например, ввести ежегодные перевыборы... Но согласитесь: это уже детали.

[http://users.livejournal.com/_stilgar/]

Милиция, как структура - тем более может. По одной причине: А кто ей запретит?

Теперь по поводу выбранного шерифа: Предположим, в каком-нибудь регионе пришли к власти бандиты. Бизнесы подмяли, избирателей - кого запугали, кого подкупили, посадили своего шерифа. И все, снять его сверху нельзя - он же народом выбран. Доказательств найти нельзя - федералов только что матом не посылают. И что делать?

Вотум доверия

[fumiripits.livejournal.com]

Любого чиновника граждане должны иметь возможность снять "на лету", под это нужен механизм. Если система воспротивиться, её нужно давить. Для этого нужна низовая организация граждан по постановке власти в партер.

Re: Вотум доверия

[http://users.livejournal.com/_stilgar/]

И что мешает этой организации стать властью?

Re: Вотум доверия

[fumiripits.livejournal.com]

Задачи, для которых она создавалась. Согласие её многочисленных сторонников обеспечивается простотой задач (сложностью в один бит, в этом случае). Как только мы выйдем за пределы "техзадания", согласие исчезнет. То есть, я и вы можем быть согласны что милицейских начальников можно и нужно снимать в установленном порядке, но скажем, по вопросу частной собственности согласия у нас уже не будет. Потому для обеспечения экспроприации организация не годится. Ну, а коли такое согласие есть, то не вижу проблем, почему не осуществить. Желание активного большинства трудно преодолимая вещь.

Re: Вотум доверия

[http://users.livejournal.com/_stilgar/]

Не понимаю возможной структуры организации. Кто будет стоять во главе, как будут приниматься решения и как обеспечиваться выполнение?

PS. И вы, и я хотим вкусно кушать. Согласие?

Re: Вотум доверия

[fumiripits.livejournal.com]

Да тут решений прямо скажем, немного. Факт отказа покинуть должность (или провести вотум) приводит к автоматической реакции организации - других задач я не вижу. Например, люди выходят на массовый митинг, или с оружием в руках очищают кабинет от оборзевшего персонажа. Что-то типа технологии WatchGuard применительно к обществу. Простейшая иерархия должна быть, скажем в пределах города или даже района. Понятие приказа в этих рамках будет, его выполнение обеспечат рядовые члены организации.

"И вы, и я хотим вкусно кушать. Согласие?"

Если на острове 100 человек хотят вкусно кушать за чужой счёт, а у сто первого амбары ломятся от еды, то да, согласие близко. Хотя я специально отметил, что идеология организации заточена только под одну задачу - охрану установленного порядка.

Re: Вотум доверия

[fumiripits.livejournal.com]

Кто будет стоять во главе организации, на мой взгляд не оч. важно. Задачи не сложные, пока до серъёзной заварухи не дойдёт. Можно перевыбирать каждый год из числа молодых и активных членов, или ещё как-то. Когда действовать понятно и без командования, я описал выше почему.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

> покупай короткоствол на здоровье

А где с ним ходить? На работу пустят? В кинотеатр? В институт? В банк? Или пусть дома лежит?

[puffinus.livejournal.com]

И эти вопросы вполне можно урегулировать.

[nomadmoon.livejournal.com]

Вот избиркомы то взвоют, они ж там, раз в год, блядь, перетруждаются, а тут еще шерифов выбирать.

Вначале надо избиркомы разогнать и набрать новых из людей которые хотят работать на не муму ипать.