Мы мирные люди, но наш бронепоезд кровавую пищу клюёт за окном

[puffinus]

 
С детства помню картинку в учебнике истории - карикатуру XIX века. Там Наполеон № 3, воспетый Марксом, изображён в виде дикобраза, а вместо игл у него - штыки. При этом означенный император говорит на чистейшем французском: "Империя - это мир".

Мы вот говорим, что социализм - это мир, поскольку капитализм и есть главная причина войн. Но есть, знаете ли, и другая точка зрения. Мне тут товарищ Ремеди подкинул ссылку на картинку в блоге Коммари.



Скажете, не прелесть? Серпом и молотом при необходимости можно драться, и вполне эффективно - но предназначены-то они не для этого. Это символ мирного труда.

А здесь - патроны, патроны, патроны... Которые не годятся ни для чего, кроме как для убийства живых людей.

Увы... СССР, похоже, окончательно затмил в умах многих коммунистов всё мало-мальски коммунистическое. Остались только танчики и самолётики.

Кстати, у того же Ленина, если верить Бонч-Бруевичу, была несколько иная точка зрения.

На красном фоне сияли лучи восходящего солнца, обрамлённые снопами пшеницы; внутри перекрещивались серп и молот, а из перевязи снопов вверх, к солнечным лучам, был направлен меч.
— Интересно! — сказал Владимир Ильич. — Идея есть, но зачем же меч? — И он посмотрел на всех нас.
— Мы бьёмся, мы воюем и будем воевать, пока не закрепим диктатуру пролетариата и пока не выгоним из нашей страны и белогвардейцев и интервентов. Но насилие не может главенствовать у нас. Завоевательная политика нам чужда. Мы не нападаем, а отбиваемся от врагов, война наша оборонительная, и меч — не наша эмблема. Мы должны крепко держать его в руках, чтобы защищать наше пролетарское государство до тех пор, пока у нас есть враги, пока на нас нападают, пока нам угрожают, но это не значит, что так будет всегда. Когда будет провозглашено братство народов во всём мире, меч нам не будет нужен. Из герба нашего социалистического государства мы должны удалить меч... — И Владимир Ильич тонко очиненным карандашом перечеркнул меч на рисунке. — А в остальном герб хорош.

Впрочем, меч - и не эмблема Коммари и подобных ему. Скольких им убьёшь, мечом-то? Автомат или пулемёт намного лучше.

Я, правда, не понимаю, при чём здесь коммунистическая идея. Может, кто-нибудь поумнее сможет мне объяснить.

Comments

[eslitak.livejournal.com]

> Мы вот говорим, что социализм - это мир, поскольку капитализм и есть главная причина войн.

Что-то вспомнилась война между социалистическим Китаем и социалистическим Вьетнамом.

[zeitloskampf.livejournal.com]

Вот до чего доводят коммисрачи в реальной жизни при реальной силе! :)

[bezbogny.livejournal.com]

Ну, Китай, вообще-то был уж не торт - всё-таки заправлял уже Дэн.

[supermipter.livejournal.com]

это уже было,друг.
До Буржуазных Революций считали что войны от королей и аристократии.

[i-ddragon.livejournal.com]

Социализм их от капитализма отличается примерно так же, как азиатский строй отличается от стандартного феодализма.
Хотя всё же с предыдущим оратором согласен.

[roman-sha.livejournal.com]

Что-то вспомнилась война между социалистическим Китаем и социалистическим Вьетнамом.

Или даже вообще между социалистическим СССР и национал-социалистической Германией

[yosha-orlow.livejournal.com]

Серп и Молот символ победы над материальным миром и временем.
Символ молота - восходит к молоту Тора, символ власти над матриальным миром. А серп восходит к серпу Зевса, который оскопил серпом отца и получил бессмертие - власть над временем.

[puffinus.livejournal.com]

Вообще-то серпом оскопил отца не Зевс, а его отец Крон. Сам же Крон, свергнутый Зевсом, царствует на Островах Блаженных - вполне полноценным мужчиной.

[zeitloskampf.livejournal.com]

Что плохого в добре с кулаками?

[puffinus.livejournal.com]

Плохое начинается тогда, когда кулаки становятся важнее добра. А они рано или поздно всегда становятся важнее. Они кулаки, такова их природа.

[chaotickgood.livejournal.com]

C кулаками мы боремся :)
Как с классом

[kommari.livejournal.com]

2010. Партизаны коммунистической партии Филиппин.



Сентябрь 2010. Непротивленец злу насилилием выступает перед студентами Гаванского универститета на фоне портрета другого толстовца от коммунизма.


Знаете, в чем Ваша проблема? Что Вы почему-то не можете сказать, что Ленин - это гад.
Вот Тупикин смог - и освободился. И не испытывает больше мучительной диссоциации сознания.

Андрей Исаев смог - и даже стал после этого шишкой в ЕдРе.

Очень советую. По страрой ЖЖ-дружбе.

[puffinus.livejournal.com]

Я вполне мог бы сказать, что Ленин гад (а также жидомасон и немецкий шпион) - если бы считал его таковым. Я вообще имею обыкновение писать именно то, что думаю.

[i-ddragon.livejournal.com]

Ви так говоrите "гад и жидомассон", как будто это что-то плохое...

[taki-net.livejournal.com]

Гад ли Иван Грозный? Говорят, он делал исторически прогрессивнео дело - искоренял феодальную раздробленность; был ли он гадом по жизни - судить нам трудно, уж очень изменнилась жизнь.

Однако если кто сейчас, после того как задача преодоления феодальной раздробленности, сошла с повестки дня, оргазмирует на то, как славно Иван Грозный посадил на кол такого-то троцкиста боярина - уж не знаю, гад ли он, но что классовый враг - это точно.

Причем всех классов сразу:-)

[aurfin76.livejournal.com]

ну это скорее всего миф.

[yakobinets.livejournal.com]

Коммари что-то в последнее время вообще ушел в отрыв. Видно, перестарался я с куклой вуду...

Последовательность мыслей в последних постах просто поразительная:

1) Мы безжалостные авторитарные левые. Бойтесь наших клыков и когтей!
2) Если мы совместно с либералами сковырнем Путина, либералы нас тут же поимеют и продадут Россию нате и эмвээфу. Поэтому продолжаем сидеть на попе ровно и хранить идейную чистоту.
3) А вдруг Путин все-таки упадет? Надо попытаться как-то договориться с либералами...
4) А для этого пусть они сперва покаются.
5) И мы тогда тоже покаемся.
6) И даже пообещаем оставить всяческие свободы, когда установим свою диктатуру.

С волнением жду следующего эпизода...

[puffinus.livejournal.com]

Да, именно в последнее время. Ведь я же ещё помню времена, когда он дружил с логикой.

[ex-anglares.livejournal.com]

Он еще где-то неделю назад написал пост на одну из своих (и ваших) любимых тем - о наличии социализма в Китае - и в качестве "подтверждения" этого тезиса привел публичную речь какого-то ортодоксально-маоистского диссидента на митинге памяти Мао, в которой означенный товарищ говорит нечто прямо противоположное тому, что ему приписывает Коммари - что идеи Мао были преданы и народу предстоит бороться против нового буржуазного строя.
И когда в комментах Коммари указывали на это вопиющее противоречие - он что-то невнятно мычал и произносил только одно слово "посмотрим"..

[eugene-gu.livejournal.com]

Следуя логике поста, пацифизм - не движение против войны, а совсем наоборот. Ведь в нём "патроны, патроны, патроны... Которые не годятся ни для чего, кроме как для убийства живых людей."



Я к тому, что иснсталляции - это не всегда как IRL

[baizhi.livejournal.com]

"Я к тому, что иснсталляции - это не всегда как IRL"

Ну, давайте ещё выложим символ "Общества трезвости" крышечками из-под водки...

Вы привели неудачную картинку - похоже на стёб американского gun-nuta над пацифизмом. "Пацифизм" картинки (с подписью) состоит в прекращении войны путём военной гегемонии, и относится к настоящему также, как к настоящему социализму относится казарменный.

[i-ddragon.livejournal.com]

1. Мир может поддерживаться только всеобщим вооружением. В стране пацифистов легко тайно сделать пистолет и всех подчинить. А вот если у каждого будет по пистолету, то сомнительно, что удастся подчинить других даже помощью атомной бомбы.
2. По-моему, неограниченная экспансия - если надо - то и военная - это хорошо, прогресс.

[baliasov.livejournal.com]

а как же лигалайз? ))
а у Ленина много можно чего найти (применительно к различным случаям).

[puffinus.livejournal.com]

Надо же разделять вооружение граждан - и государства (которое, конечно, тоже не должно быть безоружным - но делать из этого культ в высшей степени моветон).

[baliasov.livejournal.com]

мне это не очевидно.
если на чью-то жизнь покушаются бандиты (или менты) ему необходима поддержка людей вооруженных стрелковым оружием (т.е. как покинувший нас коммари нарисовал)

от бытовых жизнеопасных же травм пистолет никак не спасает

[baliasov.livejournal.com]

>Может, кто-нибудь поумнее сможет мне объяснить.
я, я могу объяснить.
На гербе есть звезда, символ красной военной армии.

[roman-sha.livejournal.com]

Кстати, у того же Ленина, если верить Бонч-Бруевичу, была несколько иная точка зрения.

Это если верить сказочнику Бонч-Бруевичу. А на самом деле, Ленин - один из главных виновников гражданской войны 1918-22гг. в России, и в истории трудно найти политика более кровожадного, чем Ленин:

http://www.polemics.ru/articles/?articleID=15023&hideText=0&itemPage=1