![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinusС детства помню картинку в учебнике истории - карикатуру XIX века. Там Наполеон № 3, воспетый Марксом, изображён в виде дикобраза, а вместо игл у него - штыки. При этом означенный император говорит на чистейшем французском: "Империя - это мир".
Мы вот говорим, что социализм - это мир, поскольку капитализм и есть главная причина войн. Но есть, знаете ли, и другая точка зрения. Мне тут товарищ Ремеди подкинул ссылку на картинку в блоге Коммари.
Скажете, не прелесть? Серпом и молотом при необходимости можно драться, и вполне эффективно - но предназначены-то они не для этого. Это символ мирного труда.
А здесь - патроны, патроны, патроны... Которые не годятся ни для чего, кроме как для убийства живых людей.
Увы... СССР, похоже, окончательно затмил в умах многих коммунистов всё мало-мальски коммунистическое. Остались только танчики и самолётики.
Кстати, у того же Ленина, если верить Бонч-Бруевичу, была несколько иная точка зрения.
На красном фоне сияли лучи восходящего солнца, обрамлённые снопами пшеницы; внутри перекрещивались серп и молот, а из перевязи снопов вверх, к солнечным лучам, был направлен меч.
— Интересно! — сказал Владимир Ильич. — Идея есть, но зачем же меч? — И он посмотрел на всех нас.
— Мы бьёмся, мы воюем и будем воевать, пока не закрепим диктатуру пролетариата и пока не выгоним из нашей страны и белогвардейцев и интервентов. Но насилие не может главенствовать у нас. Завоевательная политика нам чужда. Мы не нападаем, а отбиваемся от врагов, война наша оборонительная, и меч — не наша эмблема. Мы должны крепко держать его в руках, чтобы защищать наше пролетарское государство до тех пор, пока у нас есть враги, пока на нас нападают, пока нам угрожают, но это не значит, что так будет всегда. Когда будет провозглашено братство народов во всём мире, меч нам не будет нужен. Из герба нашего социалистического государства мы должны удалить меч... — И Владимир Ильич тонко очиненным карандашом перечеркнул меч на рисунке. — А в остальном герб хорош.
Впрочем, меч - и не эмблема Коммари и подобных ему. Скольких им убьёшь, мечом-то? Автомат или пулемёт намного лучше.
Я, правда, не понимаю, при чём здесь коммунистическая идея. Может, кто-нибудь поумнее сможет мне объяснить.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
Население
Date: 2010-09-07 01:05 pm (UTC)1980 - 138.1 млн
1990 - 147.7 млн
2001 - 146.3 млн
2009 - 141.9 млн
При СССР за 20 лет РСФСР выросла по населению примерно на 17 миллионов. При РФ, учитывая миграцию из бывших союзных республик, за 20 лет население упало практически на 5 миллионов.
Выводы делайте сами.
Re: Население
Date: 2010-09-07 02:07 pm (UTC)Легко: в отличие от стран Третьего мира, трудящиеся женщины в СССР и РФ не желают работать продуктивным скотом для производства "рабсилы", рождают в среднем 1-2 детей, что приводит к сужающемуся воспроизводству населения (уже в СССР, где превышение рождаемости над смертностью было связано со сравнительной молодостью населения, а уровень рождаемости был ниже 2 детей на 1 женщину).
Если Вы дадите себе труд бросить взгляд на демографическую карту мира, то увидите, что этот показатель (коэффициент воспроизвоства населения) тем ниже, чем богаче страна, чем зажиточнее живут в ней трудящиеся классы, чем выше их образовательный уровень.
А выше он только в странах Черной Африки.
Выводы сами сделаете или подсказать?
Re: Население
Date: 2010-09-07 04:19 pm (UTC)резкий рост смертности
Date: 2010-09-08 09:58 am (UTC)Я совсем не слежу за статистикой, но такое ощущение, что рост смертности наблюдался в начале 1990-х, в связи с отменой горбачевской "борьбы с алкоголизмом". Т.е. это "отложенная смертность" - алкоголики, которым по статистике было "положено" помереть при Горби, протянули еще несколько лет из-за того, что им не давали пить вволю, и скончались при раннем Ельцине, когда на каждом углу появился дешевый суррогатный "спирт Рояль".
Этот новый, высокий уровень смертности сохранился, хотя и с колебаниями, до сего дня, т.к. за первую половину 90-х годов продажа спиртных напитков на душу населения возросла более чем вдвое и уже не снижалась.
За последние 10-15 лет дальнейшего роста смертности, насколько мне известно, нет.
Короче, аббревиатура государства (СССР, РФ или черт с рогами) никакого влияния на смертность не имеет - просто НАДО МЕНЬШЕ ПИТЬ!
Re: резкий рост смертности
Date: 2010-09-08 10:31 am (UTC)Пить надо меньше, никто не спорит. Только спаивать страну спиртом Рояль и закрывать ЛТП это тоже не дело.
P.S.
Число умерших в расчете на 1000 населения за год, промилле,
Российская Федеpация,
значение показателя за год
1970 - 8,7
1980 - 11
1990 - 11,2
2000 - 15,3
2009 - 14,2
В советское время показатель был около 11, в постсоветское - 14-16, по-моему повышение очень резкое, почти в полтора раза.
В абсолютных цифрах так:
1970 - 1 131 183
1980 - 1 525 755
1990 - 1 655 993
2000 - 2 225 332
2009 - 2 010 543
Тоже скачок со 1,6-1,7 млн/год до 2,4-2,0, где-то на треть. Очень резко. Плавно - это старение населения в СССР до 91-го.
Re: резкий рост смертности
Date: 2010-09-09 01:43 am (UTC)"факты, о которых мы говорим, от этого не меняются"
Date: 2010-09-09 08:29 am (UTC)Несомненно, повышенная смертность в позднем СССР (до начала "борьбы с пьянством") связана прежде всего с мужским алкоголизмом. Несомненно, в РФ она дополнительно подскочила, т.к. дешёвой водки стало больше - так случилось не только в РФ, но и, например, в Эстонии. Несомненно, власти РФ не смогли или не захотели ограничить доступность водки по примеру той же Финляндии (или хотя бы по примеру горбачевского СССР, при всей бесчеловечности методов).
Вывод прост: где государство тем или иным способом не дает населению спиваться - там есть результат в виде снижения смертности. Это горбачевский СССР, Финляндия, Швеция, США. Противоположные примеры - догорбачевский СССР, РФ, Эстония, Украина.
Как государство при этом себя именует ("социализм", "капитализм", да хоть онанизм :) - никакого значения не имеет. Главное, чтоб дешёвый разбодяженный спирт на каждом углу не продавался...
Re: "факты, о которых мы говорим, от этого не меняются"
Date: 2010-09-09 09:14 am (UTC)Отсюда и далее несомненность под сомнением :) Надо брать в статистике раскладку по смертности и заболеваемости, и там уже точно определять. Но работы будет на рабочий день, не меньше...
Re: Население
Date: 2010-09-08 09:30 am (UTC)Временную корреляцию между падением ВВП и падением рождаемости в советском блоке тоже хорошо видно
http://www.bit.ly/dw0jV7
Re: Население
Date: 2010-09-08 10:06 am (UTC)Угу. Учитывая, что рождаемость падала в СССР непрерывно, а ВВП рос - представляю, какая там корреляция.
Re: Население
Date: 2010-09-08 10:20 am (UTC)www.bit.ly/bEzFtf
Re: Население
Date: 2010-09-08 10:43 am (UTC)Поскольку Вы не имеете привычки читать тред, в котором участвуете, а исключительно ищете зацепок для придирок - остается сожалеть об отсутствии в этом блогсервисе режима игнора.
Если бы Вы интересовались темой обсуждения, Вы бы прочитали, что обсуждается вопрос, связано ли сокращение рождаемости с "катастрофой", якобы произошедшей в 1990-е. Колебания в 2000-е не имеют к этому вопросу никакого отношения.
Re: Население
Date: 2010-09-08 01:43 pm (UTC)в 90е шло падение ВВП, а за ним падение рождаемости. Потом разные постсоветские страны в разные моменты перешли к росту ВВП, некоторые уже в 2000е и в них пошел рост рождаемости. На графике по ссылке выше это все хорошо видно.
2000е потому и релеванты, что зависимость между ростом ВВП и рождаемостью осталась та же, что и в 90е. Что заставляет думать, что падение рождаемости в постсоветских странах связано, скорее, с падением уровня жизни (и защищенности), а не с освобождением женщин. Вряд ли освобождение женщин вдруг произошло в 90е а потом отменилось так вот во многих постсоветских странах.
Re: Население
Date: 2010-09-08 03:42 pm (UTC)1. Вы понимаете, что рождаемость не есть релевантный демографический показатель, в отличие от нетто-коэффициента воспроизводства? График зависимости ЭТОГО показателя от времени с 1960-х гг. когда-нибудь видели?
2. Видите ли, Миша, разглашать в ЖЖ факты, не отраженные в профайле - свидетельство невоспитанности. Которую, впрочем, я тут тоже проявил - фразой выше. Предлагаю взаимно извиниться и так больше не поступать.
Re: Население
Date: 2010-09-09 09:47 am (UTC)zeitloskampf: Выводы делайте сами.
taki_net: Легко: в отличие от стран Третьего мира, трудящиеся женщины в СССР и РФ не желают работать продуктивным скотом для производства "рабсилы", рождают в среднем 1-2 детей, что приводит к сужающемуся воспроизводству населения
смертность в России, кстати, точно так же взлетела с реформами 90ого и отступила немного в 2000х. графики я смотрел: http://mi-b.livejournal.com/81466.html
Извините, что я вас назвал Аликом
Re: Население
Date: 2010-09-09 10:14 am (UTC)Цитирую:
Далее цитируется моя фраза:
+++рождают в среднем 1-2 детей, что приводит к сужающемуся воспроизводству населения
Как легко видеть, я говорю тут не о РОЖДАЕМОСТИ, а о ВОСПРОИЗВОДСТВЕ НАСЕЛЕНИЯ. Коэффициент воспроизводства населения падал в СССР, как и во всех развитых странах, начиная с 1960-х гг.
Этот показатель, в отличие от рождаемости, является статистически корректным, т.к. нивелирует эффекты изменения половозрастного состава населения.
Это бесспорно, хотя и тут лучше говорить о более корректном стат. показателе "средняя ожидаемая продолжительность жизни при рождении", который зависит от суммы коэф. смертности по возрастам умножить на долю данного возраста в населении.
Более того, я согласен и НИКОГДА НЕ СПОРИЛ, что этот показатель вырос в 90-е, и что это есть аргумент против (анти)либеральных (контр)реформ 1990-х, как, собственно, никогда не отрицал, а напротив, настойчиво утверждал факт провала (или успеха - это зависит что считать их целью) оных "реформ".
А вот рождаемость, тем более неграмотно статистически обработанная - таким аргументом не является нимало.
Может, перестанете искать агентов ЦРУ под кроватью?