Пара слов насчёт ислама

[puffinus]

 
Офспейс и Вуд_уокер ругают меня за хиджабофобию и якобы имевший место переход на коммарианские позиции. Попробую объясниться.

Как я недавно писал, коммунисты, как и все левые, должны бороться против подавления и угнетения. Не в последнюю очередь - против угнетения женщин. А в этом деле с исламом тягаться трудно. Я, атеист, мало доброго могу сказать о христианах - но до женского обрезания они всё же не додумались. И прятать лицо женщин не заставляют (а что вообще может быть для женщины более естественным, чем желание выглядеть красиво и нравиться мужчинам?). Впрочем, подавление женщины в исламе носит, конечно же, не только сексуальный характер - я не хочу, чтобы мои слова были истолкованы превратно.

В европейских странах (к которым я, несмотря ни на что, отношу и Россию) трудящиеся находятся под двойным гнётом: социально-экономически их угнетает капиталистическая система, а политически - буржуазное государство. Что же до трудящихся-мусульман, то у них гнёт тройной - сюда добавляется и религия. Или, скажете, ислам не является одним из инструментов господства богатой и влиятельной верхушки в мусульманских общинах западных стран? Собственно, тем-то мусульмане и ценны для буржуев: поскольку они более скованы, меньше вероятность, что они станут бороться за свои права - а значит, и платить им можно меньше. Следовательно, мусульманам (для начала хотя бы в Европе) нужно помочь освободиться от ислама. Это отчасти и делается (взять хотя бы европейское образование), но явно недостаточно.

А теперь перейдём к запрету хиджаба. Да, насилие, да, произвол. Но если бы не этот запрет - что, у мусульманской женщины в той же Франции был бы выбор, носить эту тряпку, или нет? Я вас умоляю. Если что, отец/брат/муж просто поговорил бы с ней по душам: "Не позорь семью, а то зарежу!". И надела бы она этот хиджаб добровольно и с песней.

Не надо становиться исламофилом, чтобы видеть что в Европе - исламофобия это новый тренд расизма, неорасизма - пишет cdissident. Да, так оно и есть. Правые силы на Западе, равно как и под сенью наших берёзок, активно играют на чуждости, "особости" мусульман. А значит, чем скорее они освоятся, станут своими в этих ваших Европах, тем лучше. Буржуазия лишится возможностей противопоставлять друг другу работников разных национальностей, а нацики - указывать на "внутреннего врага".

Да, Саркози - мудак. Но если система заставляет мудака делать полезное дело - значит, есть в ней и что-то хорошее. Советская власть, кстати, тоже воевала с паранджой, и довольно успешно.

И в любом случае, коммунист, как и вообще левый, встающий на защиту средневековой дикости - выглядит, мягко говоря, странно.

Comments

[puffinus.livejournal.com]

Вы считаете, женская красота может быть только товаром?

[4epenoug.livejournal.com]

Не надо играть в тролля. Вопрос не в том, как по моему мнению должно быть, а в том, как де-факто является. В современном буржуазном обществе женская красота - это товар. Мужская, впрочем, тоже. То, что мужчины не носят хиджаб - отнюдь не заслуга буржуазного общества; просто феодальное и дофеодальное об этом не позаботилось.

[puffinus.livejournal.com]

Ну да, необходимость для женщины прятать своё лицо - антибуржуазна. Вопрос в том, в нужную ли сторону она антибуржуазна.

[4epenoug.livejournal.com]

Разумеется, не в ту. Но само по себе закрытие или открытие лиц не может быть ни "прогрессивным", ни "реакционным". А то мы так договоримся до того, что мужские трусы и штаны, мол, дико реакционный предмет гардероба.

Если речь идет о РАЗРЕШЕНИИ женщинам НЕ прятать лицо - никаких возражений нет. Если речь о том, чтобы запретить навязывание правил по части закрытия лица - тоже. А вот если идет речь о запрете, который направлен на самих женщин... это уже куда-то в сторону "запретить гастарбайтерам быть бедными".

[puffinus.livejournal.com]

Теоретически вы правы. Но на практике-то мусульманки отнюдь не сами решают вопрос о закрытии лица.

[4epenoug.livejournal.com]

Хм...

Если исходить просто из того, что "всё детерминировано", то не покажете ли хоть одного человека, который хоть что-то решает сам - т.е. без учета собственного жизненного опыта, усвоенных до того идей и т.д.

А если считать, что кто-то там кого-то что-то заставляет, то... см. выше: было бы логично запретить принуждать. Однако никто этого не делает, и понятно, почему: для того, чтоб создать козла отпущения, необходимо переложить на субъект всё вместе взятое, от последствий до причин.

Между прочим, как Вы относитесь к тому, чтоб в РФ запретить мужчинам-среднеазиатам носить тюбетейки и халаты? Они не закрывают лицо (так же, как и хиджаб), но являются маркером.

[puffinus.livejournal.com]

Я ведь уже говорил, что в принципе против запретов. Но здесь сам запрещаемый предмет таков, что вставать на его защиту как-то... не того.

[4epenoug.livejournal.com]

Сам запрещаемый предмет таков, что запрещать его из рациональных соображений, ориентированных на удобство для человека, было бы глупо. А вот если ориентироваться на разделение с помощью маркеров - то здесь, наоборот, всё очень рационально.

Покажите, пожалуйста, где левые (именно левые) вставали на защиту "самого запрещаемого предмета". Ходили, например, с криками: "Хид-жаб! Хид-жаб!", или там "Ха-лат! Ха-лат!"

[cdissident.livejournal.com]

Черепоид хоть и полемически заострил сво тезис, но по сути то он прав: вы биологизируете, натурализуете социальное: чем желание выглядеть красиво и нравиться мужчинам?)
Ведь в разных культурах это желание и по-разному репрезентируется.

[puffinus.livejournal.com]

Но всё же согласитесь: в современной европейской культуре женщина освобождена в наибольшей степени, хотя и не полностью.

Кстати, мы тут говорим о женщинах - а в комментах сплошь мужики. Надо бы услышать и женское мнение).