puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
 
Тут у меня в комментах товарищ [livejournal.com profile] iwia вот что пишет:

Социализм - это и есть диктатура пролетариата, "пролетариат нуждается в государстве не для "свободы", а для подавления противников".
Другое дело, что при коммунизме диктатура, как и власть вообще, не будет нужна - но этому будет предшествовать долгий период подавления буржуазии и воспитания трудящихся масс.


С одной стороны, верно. Для свободы не только пролетариат - вообще никто не нуждается в государстве. Для свободы нужно не государство, а его отсутствие.

И государство после падения власти капитала должно быть, безусловно, выразителем интересов пролетариата - ибо социально-экономически доминировать в обществе будет он. В этом смысле оно, конечно, будет государством диктатуры пролетариата.

Но речь-то о другом: о том, что наёмные работники=пролетарии, будучи в обществе огромным большинством, не нуждаются в каких-то особых "диктаторских" методах для подавления своих противников. Диктатура большинства вообще-то называется демократией.

Но стоит мне заикнуться об этом, как товарищ Сулейманов тут же обвиняет меня в каутскианстве. Ну и пожалуйста - я, как вы знаете, не из обидчивых. А чтобы ещё более закоснеть в этом пороке, приведу цитату из одного своего единомышленника - куда более известного каутскианца, чем я:

Но подавляющим органом является здесь уже большинство населения, а не меньшинство, как бывало всегда и при рабстве, и при крепостничестве, и при наемном рабстве. А раз большинство народа само подавляет своих угнетателей, то "особой силы" для подавления уже не нужно! В этом смысле государство начинает отмирать. Вместо особых учреждений привилегированного меньшинства (привилегированное чиновничество, начальство постоянной армии), само большинство может непосредственно выполнять это, а чем более всенародным становится самое выполнение функций государственной власти, тем меньше становится надобности в этой власти.

Да, мы, каутскианцы, такие...

Date: 2010-09-30 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
"Делать всё будут роботы".

...а собирать этих роботов будут китайцы и филиппинцы. За доллар в день.

Date: 2010-09-30 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] cdissident.livejournal.com
+много

Date: 2010-10-01 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] cobetbi.livejournal.com
Роботов делать будут роботы. Да и не уже не "будут делать", а "делают". Роботы - это же не антропломорфные говорящие "айбибэк" терминаторы, роботы - это машины с программным управлением, исключающие из цикла производства участие человека.

Ещё не так давно ЭВМ приранивалась к космической станции. Сегодня гораздо более мощные ЭВМ в карманах у подростков. Машины делают всё больше, от человека в скором времени будет требоваться только "думать".

Важный момент. Как можно было бы определить в 3х словах "марксизм-коммунизм"?

Я бы сказал "взгляд в будущее". Суть в том, что в древнем 19м веке наука достигла очень больших высот, в математике и физике, в биологии... Применительно к обществу появилась мощная теория, объясняющее развитие общества и говорящая куда оно идёт. Там я упомянул Сталина. У него говорится про прозорливость большивиков, которые в аграрной России предвосхитили появление класса "пролетариев", и таким образом получили заблоговременно мощные инструмент преобразований.

Взгляд в будущее. А не сдувание пыли с "векиких древних научных трудов".

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 04:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios