(no subject)
Dec. 5th, 2010 01:12 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinus+ очень много.
В принципе, государства вообще не имеют права на тайну. Это понятие хорошо бы уничтожить полностью - и Викиликс это делает.
К сожалению, это мало кто понимает. Действительно, слуга-государство не вправе держать что-то в тайне от господ-граждан. Любое государство. И пора ему об этом напомнить.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-12-04 10:23 pm (UTC)Пример. Медведев и Путин не имеют доступа к информации о разведчиках, резидентах, нелегалах и т.д. В конфиденциальных донесениях, отправляемых им, вместо фамилий стоят псевдонимы.
no subject
Date: 2010-12-04 10:47 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-04 11:48 pm (UTC)Кстати, вот другой пример. Хозяева компании - акционеры. Однако, у компании могут быть коммерческие тайны, которые недоступны акционерам.
no subject
Date: 2010-12-04 11:51 pm (UTC)они (миноритарии) не хозяева, на самом деле. в том-то и дело.
no subject
Date: 2010-12-05 04:30 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-05 04:28 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-05 05:52 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-04 10:35 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-04 10:50 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-05 06:30 am (UTC)Нужно было никаких секретов не иметь,
на радость Антанте, а затем Гитлерухромает логика
Date: 2010-12-06 02:40 pm (UTC)- так что же, я на него молиться должна???!
вы почему-то рассуждаете сходно
-------------------------------------
Но если серьёзно, считаете ли вы приемлемой цену "именья секретов" в виде 1) распрострАнения таких вот слухов
http://kommari.livejournal.com/196975.html
которым все верят (и преувеличивают до полного абсурда) в силу всё той же секретности и 2) распространение секретности на такие сферы, где она для дела - то есть противодействия гитлеру или сша - не нужна вовсе, но создаёт массу неудобств лояльным гражданам, вызывая их недовольство. Скажем, искажение всех картографических материалов,попортившее много крови всем кто ездит в экспедиции или просто туристом.
no subject
Date: 2010-12-05 02:00 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-06 02:35 pm (UTC)ещё протоколы сионских мудрецов, аха..
Date: 2010-12-05 05:53 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-04 11:10 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-04 11:14 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-04 11:17 pm (UTC)возможно он направлен на пропаганду ненависти?
Date: 2010-12-05 05:55 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-05 05:54 am (UTC)там когда Президента везли в Зону-51 и он спросил: "Как так, чтоб столько лет и всё мимо меня?" ему ответили: вы правда верите, что унитаз в Пентагоне стоит 15 тысяч долларов? )))
no subject
Date: 2010-12-05 08:33 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-05 09:26 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-05 01:32 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-05 03:13 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-05 05:40 am (UTC)Практика показывает, что любому государству есть что скрывать от иных государств и иностранцев (и потому и от своих), а кое что - и непосредственно от своих.
no subject
Date: 2010-12-05 05:57 am (UTC)господатоварищи )))no subject
Date: 2010-12-05 06:33 am (UTC)- Не романтическая чушь, а политическое учение, которое выражается просто. Построение идеального (и в частности справедливого и наилучшего для его членов) общества.
"Марксизм - идея, направленная на усиление государственной системы? То-есть самозащищающаяся система ради системы?"
- Марксизм стоит на позициях эволюционизма в социально-экономической среде. Иными словами, побеждает система, которая самоусиляется, самозащищается, самовоспроизводится, самоулучшается, и при этом со страшной силой попячивает все прочие. Именно к такой системе в каждый момент времени необходимо стремиться ради прогресса. И самая альфа-система и есть коммунизм. В этой точки коммунистическое учение и марксизм соединяются.
no subject
Date: 2010-12-05 06:44 am (UTC)кому конкретно необходимо? самой системе или неразумной еде системы? я не хочу, чтобы система мной питалась, например.. любая система.. чья это конкретно необходимость?
no subject
Date: 2010-12-05 07:17 am (UTC)- Это закон природы, как и биологическая эволюция. Она безлична, и уж тем более не нужна своим участникам, всяким трилобитам, диплодокам и неандертальцам. Человек отличается от глупых животных тем, что может познать законы и биологической, и социальной эволюции.
"Необходимо стремиться" с точки зрения меритократии, это уже вопрос мотивации. Пара цитат:
"Очевидно, что зависимость человека от общества является природным фактом, который нельзя отменить, как и в случае пчел и муравьев"
"Человек может найти смысл в жизни, только посвятив себя обществу."
А. Эйнштейн
"неразумной еде системы?"
- Почему вы, анархисты, так любите демонизировать надличностные силы? Они есть, и от никакого толку в бегстве от них нет. Это нарушает гармонию с порядком вещей, и страдает от этого только бегущий.
"я не хочу, чтобы система мной питалась, например.. любая система.. чья это конкретно необходимость?"
Смотря что подразумевается под словом "система" (что вообще представляет из себя упорядоченное взаимодействие объектов). Применительно к обществу, "освободиться" от него можно только оставшись в полном одиночестве, как уже говорилось.
no subject
Date: 2010-12-05 09:00 pm (UTC)к баранам. целесообразность в будущем - утопия для взрослых. когда у ленина колосился лобок. ну и все придём к раю. жаль, что в эту пору чудесную... человек - индивидуалистическое животное. это не отменяет семей, кланов, общин. мне это всё очень близко. но в масштабах планеты и государств - это не работает. отказаться от государств.. я не анархист.. я скорее либертарианец.. но я просто вменяем и знаю, что это так и останется в моих мечтах. у меня к либертарианцам главная притензия (кстати): кто должен быть центром эмиссии денег? к коммунистам так-же самая. денег нет. кто является эмитентом меры общественной пользы? )))
no subject
Date: 2010-12-05 11:01 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-05 09:07 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-05 11:10 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-05 01:11 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-05 07:28 pm (UTC)2. Обращение "товарищ" пошло в общем контексте.
no subject
Date: 2010-12-05 09:29 pm (UTC)Нет, не только какак аппарат классового угнетения, но и вообще как выделенный из общества аппарат принуждения (в моём понимании, также как аппарат, принудительно ограничивающий движение инфолрмации)
А если для вас обращение "товарищ" пОшло, позвольте называть вас "ваше превосходительство"
no subject
Date: 2010-12-06 04:43 pm (UTC)- Да, за рамками смысла "единомышленник", "соратник", или хотя бы "коллега".
no subject
Date: 2010-12-05 06:29 am (UTC)Скажите, как можно сохранить в секрете что-то от иностранцев, но при этом уведомить своих граждан?
Я не против Ассанджа, если что (я наоборот. всецело за - чем больше будут потери американских империалистов и разной коллаборационистской швали в Ираке, Афганистане и т.д. в результате его деятельности - тем лучше) - я про то, что социалистическое государство во враждебном окружении без гостайны обходиться не сможет.
no subject
Date: 2010-12-05 06:50 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-05 06:54 am (UTC)Хороший почин был у демократов в начале 90-х годов, которые тоже стремились к максимальному рассекречиванию, даже был принят закон о гостайне, который ограничил сведения, подлежащие засекречиванию. Но всё в итоге опять начало скатываться к засекречиванию всего и вся.
P.S. В то же время некоторые сведения должны быть засекречены, например, методы раскрытия уголовных преступлений, имена людей, внедрённых в уголовно-преступную среду (иначе их просто вырежут). При этом любая политическая деятельность должна быть однозначно исключена из под уголовного преследования.
no subject
Date: 2010-12-05 11:02 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-05 11:42 pm (UTC)http://shiitman.livejournal.com/583132.html
no subject
Date: 2010-12-05 11:42 pm (UTC)