puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
 
+ очень много.

В принципе, государства вообще не имеют права на тайну. Это понятие хорошо бы уничтожить полностью - и Викиликс это делает.

К сожалению, это мало кто понимает. Действительно, слуга-государство не вправе держать что-то в тайне от господ-граждан. Любое государство. И пора ему об этом напомнить.

Date: 2010-12-05 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] cybersatan69.livejournal.com
Марксизм - идея, направленная на усиление государственной системы? То-есть самозащищающаяся система ради системы? А как же диктатуры пролов и прочая романтическая чушь? Да вы - монстры, господатоварищи )))

Date: 2010-12-05 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
"А как же диктатуры пролов и прочая романтическая чушь?"

- Не романтическая чушь, а политическое учение, которое выражается просто. Построение идеального (и в частности справедливого и наилучшего для его членов) общества.

"Марксизм - идея, направленная на усиление государственной системы? То-есть самозащищающаяся система ради системы?"

- Марксизм стоит на позициях эволюционизма в социально-экономической среде. Иными словами, побеждает система, которая самоусиляется, самозащищается, самовоспроизводится, самоулучшается, и при этом со страшной силой попячивает все прочие. Именно к такой системе в каждый момент времени необходимо стремиться ради прогресса. И самая альфа-система и есть коммунизм. В этой точки коммунистическое учение и марксизм соединяются.

Date: 2010-12-05 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] cybersatan69.livejournal.com
<< самоусиляется, самозащищается, самовоспроизводится, самоулучшается, и при этом со страшной силой попячивает все прочие. Именно к такой системе в каждый момент времени необходимо стремиться >>
кому конкретно необходимо? самой системе или неразумной еде системы? я не хочу, чтобы система мной питалась, например.. любая система.. чья это конкретно необходимость?

Date: 2010-12-05 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
"кому конкретно необходимо?"

- Это закон природы, как и биологическая эволюция. Она безлична, и уж тем более не нужна своим участникам, всяким трилобитам, диплодокам и неандертальцам. Человек отличается от глупых животных тем, что может познать законы и биологической, и социальной эволюции.

"Необходимо стремиться" с точки зрения меритократии, это уже вопрос мотивации. Пара цитат:
"Очевидно, что зависимость человека от общества является природным фактом, который нельзя отменить, как и в случае пчел и муравьев"
"Человек может найти смысл в жизни, только посвятив себя обществу."
А. Эйнштейн


"неразумной еде системы?"

- Почему вы, анархисты, так любите демонизировать надличностные силы? Они есть, и от никакого толку в бегстве от них нет. Это нарушает гармонию с порядком вещей, и страдает от этого только бегущий.

"я не хочу, чтобы система мной питалась, например.. любая система.. чья это конкретно необходимость?"

Смотря что подразумевается под словом "система" (что вообще представляет из себя упорядоченное взаимодействие объектов). Применительно к обществу, "освободиться" от него можно только оставшись в полном одиночестве, как уже говорилось.

Date: 2010-12-05 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] cybersatan69.livejournal.com
я - НЕ анархист. я вообще не люблю ярлыков, я не дима билан и вообще.. в этом вы ошиблись. отсюда несколько не правильная трактовка. я скорее паразит. я уверен, что на любой теории человеческо-товарных взаимоотношений - можно паразитировать. именно поэтому я не верю в светлое будущее. даже если я сам себе копыта переломаю, за идею, пока вы не переломаете сознание зверя, в ДНК, хрен что получится. я сейчас пьяный, поэтому мне можно.

к баранам. целесообразность в будущем - утопия для взрослых. когда у ленина колосился лобок. ну и все придём к раю. жаль, что в эту пору чудесную... человек - индивидуалистическое животное. это не отменяет семей, кланов, общин. мне это всё очень близко. но в масштабах планеты и государств - это не работает. отказаться от государств.. я не анархист.. я скорее либертарианец.. но я просто вменяем и знаю, что это так и останется в моих мечтах. у меня к либертарианцам главная притензия (кстати): кто должен быть центром эмиссии денег? к коммунистам так-же самая. денег нет. кто является эмитентом меры общественной пользы? )))

Date: 2010-12-05 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] cobetbi.livejournal.com
Всё правильно. Нужно только уточнить один момент. Эта система - это общество, это не государство. Коммунизм - это о максимально эффективном обществе. А государство - это лишь один из механизмов решения задачи.

Date: 2010-12-05 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] cybersatan69.livejournal.com
вот это уже интересней. утопично. но тут есть о чём говорить. а когда система ради системы - увольте. я один тут фанат киберпанка?

Date: 2010-12-05 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] cobetbi.livejournal.com
Не знаю. Я фанат научно-коммунистической фантастики собственного сочинения. Например http://cobetbi.livejournal.com/21409.html

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 12:55 am
Powered by Dreamwidth Studios