Полежи, пройдёт(с)
Feb. 19th, 2011 08:11 pmДолго я подступался к этой теме. Надеялся и вовсе её обойти - увы, не получилось.
У неолибералов считается хорошим тоном упрекать народ, что он-де не хочет работать, а мечтает о халяве. Впрочем, на неолибералов мне плевать. Но и среди марксистов некоторые грешат подобными суждениями (не буду уж показывать пальцем, кто именно). Придётся ответить на это.
Среди людей, как известно, попадаются большие затейники. Одни, например, совокупляются с животными. Другие едят фекалии. Так вот, на мой взгляд, то и другое - гораздо меньшие извращения, чем желание работать. Оно намного более противоестественно.
У нас, если вдруг кто запамятовал, капитализм. То есть мы работаем, создаём некий материальный или духовный продукт - после чего резко перестаём иметь к нему отношение. Слово есть такое: "отчуждение". Так с какого языческого символа плодородия нам хотеть работать, производить как можно больше этого продукта? Разве мы заинтересованы в том, чтобы наш работодатель богател? Мы-то с этого процента не имеем.
Люди хотят не работать, а зарабатывать - иметь деньги. Только в этом сейчас и может быть смысл работы, больше ни в чём. И если буржуи упрекают своих работников в том, что те те хотят работать - у работников гораздо больше оснований упрекнуть буржуев, что они не хотят платить.
Иное дело - после ликвидации частной собственности и отчуждения, когда труд уже не будет трудом в привычном для нас смысле слова. Тогда всякий человек сможет полностью развить заложенные в нём от природы способности. Не раньше.
Поэтому сейчас ответ буржуям и их подголоскам может быть только один: "Да, мы не хотим работать. Вы говорите так, будто это что-то плохое".
no subject
Date: 2011-02-19 05:27 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-19 05:33 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-19 05:38 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-19 05:38 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-19 05:47 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-19 05:34 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-19 05:35 pm (UTC)Само по себе нежелание работать совершенно нормально, особенно если глянуть на структуру современного производства в плане профессий. Они подходят больше роботам, чем людям в своей массе. А вот желание вообще не работать без готовности пропорционально урезать потребление в принципе может вызвать вопросы.
no subject
Date: 2011-02-19 05:43 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:-1
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-19 05:37 pm (UTC)От работы кони дохнут. Вроде бы так сказано в классической русской литературе...
no subject
Date: 2011-02-19 05:38 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-19 05:39 pm (UTC)Например в таком разрезе - что же имеет смысл требовать страждущим массам в первую очередь, какое требование должно стоять первым пунктом программ компартий? В частности - Должны ли требоваться безусловные социальные гарантии? Или все же условные (если положение такое - то гарантия такая)?
Или уже в другом разрезе - что изменится в момент социалистической революции?
no subject
Date: 2011-02-19 05:56 pm (UTC)Ну а в момент социалистической революции главное, что должно измениться - это контроль работников над процессом производства. Это будет первый шаг к ликвидации отчуждения.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-19 05:44 pm (UTC)вообще, можно сколько угодно самореализовываться на работе, если охота, важно только понимать, что отчуждение всё равно существует.
no subject
Date: 2011-02-19 05:54 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-19 06:12 pm (UTC)Если отбросить "сферическо-вакуумных коней" - не работает. Точка. То, что работает сейчас, худо-бедно - работает. Давайте без философии, без чувства вины и стыда, сферические кони, на которых не воздействуют вообще никакие силы природы - это охуенно.. в воображении охуевшего человека.
ИМХО надо коммунизм и все авраамистические религии прировнять к лёгкой форме шизофрении и ограничить этих людей в правах, извини, я правда так считаю :)
no subject
Date: 2011-02-19 06:19 pm (UTC)Именно. Эрго, необходимо такое общественное устройство, которое предоставит эту возможность.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:АЛЬТЕРНАТИВА
From:+1
From:Re: +1
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-19 07:03 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-19 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-19 08:31 pm (UTC)А ещё, один мой друг говорил про свою работу (в конструкторском бюро): "Надо же, я там занимаюсь своим любимым делом, а мне вдобавок ещё и деньги платят!"
И ещё кое-что. Разгадка - не в общественном устройстве, а в воспитании, в морали и этики. Не техника должна удовлетворять бесконечные псевдопотребности людей в роскоши и комфорте, а воспитание должно открыть им, что на самом деле им нужно, и чего они хотят. Вы же читали Фромма? Вот и почитайте ещё, в особенности "Иметь или быть" - он там как раз проезжается по вашему коммунизму в виде рога изобилия. Такой коммунизм не только невозможен, но и иллюзорен и бессмысленен.
no subject
Date: 2011-02-19 08:36 pm (UTC)Вот дураки-то были наши предки - не сообразили озаботиться надлежащим воспитанием.
Что же до работы, то какие чувства она нам доставляет - не имеет ни малейшего значения. Важно другое - зачем она? Кому она на выгоду?
Вашему же другу исключительно повезло, что эти слова не дошли до его начальства. А то бы оно наверняка перестало ему платить - зачем, если он работает ради удовольствия?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Считаю, что материальные потребности не бесконечны
From:Re: Считаю, что материальные потребности не бесконечны
From:Re: Считаю, что материальные потребности не бесконечны
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-19 09:37 pm (UTC)Такое желание, оно и появляется только у тех, кто болеет душой за дело, так сказать.
Нет, если технический прогресс вдруг дойдет до ситуации "вкалывают роботы", то и прекрасно. Но тогда не надо заниматься социальными преобразованиями.
А вот если делать ставку на последние,то... как-то я не представляю, откуда у людей, которые сейчас не хотят работать, вдруг появится желание не только работать, но и руководить самим этой работой? Ведь второе еще сложнее... И работать тоже придется. ХОтя и неотчужденно.
no subject
Date: 2011-02-19 09:39 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-19 09:46 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-19 09:50 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-20 08:00 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-20 09:14 am (UTC)А то выдумали: "его величество труд". Уничтожить-то надо не только буржуазию, но и пролетариат, об этом забывают.
А тем кто пишет в комментах "так никто же не будет ничего делать" я бы посоветовал посмотреть сколько им платят за их комменты, которые они оставляют в свободное, личное время.
Свободное творчество свернёт горы, и странно что этого не понимают как раз те, кто им непосредственно, уже сейчас занимается.
no subject
Date: 2011-02-20 02:28 pm (UTC)Точно! Как то действительно при марксистких холиварах это как то упускают из виду.
(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-20 10:23 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-20 12:48 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-20 01:05 pm (UTC)офигенная формула
no subject
Date: 2011-02-21 12:55 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-20 04:06 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-21 12:54 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-21 12:59 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-23 09:40 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-23 09:40 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-03 01:34 pm (UTC)