puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
 
А забавный у нас сегодня праздник.

Смотрите: изначально-то он был посвящён именно РККА - революционной армии. А что тут такого - вот у французской революционной армии была, например, Марсельеза, а у нашей этот день. День армии, которая защищает новую страну - без дворян и буржуев.

Потом, как известно, пришёл поручик Сталин и всё опошлил. С того света были вызваны тени защитников самодержавия Суворова и Кутузова, зачем-то восстановили офицерские звания, погоны и тому подобный исторический мусор. Вернулось и гнусное слово "солдат". И вот уже 23 февраля воспринимается как день того самого солдата - человека, который убивает и умирает по приказу, не имея своей воли. Красная армия (а Советская - тем паче) стала восприниматься чуть ли не как преемница армии царской.

Ближе к концу советского строя градус идиотизма повысился, и праздник распространился на всех мужчин. Всех моих собратьев по полу стали поздравлять с этим днём. Вы знаете, какая связь между полом и революционной армией? Вот и я не знаю.

Ну а теперь - сами видите. Новая власть умудрилась приватизировать советский праздник, обратив его в собственную противоположность. Теперь это день защитников Отечества - как будто у нас оно есть.

Нет, если кто-то считает эту Россию своим отечеством и готов её защищать, то, конечно, поздравляю. Надо же быть вежливым.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2011-02-23 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Ну, в самом восстановлении офицерских званий и слова "солдат" ничего плохого нет... Главное, чтобы в добрых руках это всё было.
А в остальном да, печально.

Date: 2011-02-23 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Плохое очень даже есть, особенно в званиях. Это - иерархия, а зачем она в рабочем государстве?

Date: 2011-02-23 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] oubique.livejournal.com
В каком?

СОРТИР - ПОЛЕЗНАЯ ШТУКА

Date: 2011-02-23 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] oubique.livejournal.com

Сегодня праздник "М", скоро будет праздник "Ж".

Date: 2011-02-23 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
А как же без иерархии? Она и до званий была -- старшина, ковзвод, комроты, комбат, комбриг, комдив, комкор, командарм.
Проблема была в том, что данные звания были весьма условны. Вот начальника штаба дивизии, к примеру, к какому званию приравнять -- комдива? Комбрига? И т.д.
Новые звания 30-х эту проблему вполне решали. Кстати, генералов восстановили только в 40-м, если мне память не изменяет.
Ну, а так можно очень долго обижаться на "реставрацию". Уж как, помнится, большевиков критиковали и анархисты, и левые эсеры, и многие эсеры и за мобилизации, и за военспецов, и за жестокую дисциплину и много ещё за что. Но факт фактом -- армия это армия, тут без демократии.
Кстати, РККА времен ГВ и французская рев.армия воевали в совершенно разных условиях разных эпох. В результате многое из того, что удалось французам (разгромить армии чуть ли не пол-Европы), красным удалось слабовато (с интервентами у них были только частные победы, хотя с Польшей поначалу складывалось неожиданно удачно).

Date: 2011-02-23 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
В РСФСР-СССР!

Date: 2011-02-23 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
армия это армия, тут без демократии.

Если речь идёт об армии буржуазного государства, тогда, конечно, да.

Date: 2011-02-23 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] oubique.livejournal.com
Чего же дальше-то не продолжили - РФ? Истино рабочее, социальное государство. Не хуже предшественников.

Date: 2011-02-23 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
===Если речь идёт об армии буржуазного государства, тогда, конечно, да===

А демократию в армии рабочего государства вы как представляете?
Правда, она была в армии СССР, но в 20-30-е, когда армия была территориальной. А это, вежливо говоря, не способствовало её боеспособности.

Date: 2011-02-23 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Это типа сарказм? Или вы серьезно говорите? Чего социального-то в РФ?

Date: 2011-02-23 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>С того света были вызваны тени защитников самодержавия Суворова и Кутузова, зачем-то восстановили офицерские звания, погоны и тому подобный исторический мусор.

Будьте тогда уж последовательны - "опошлили" всё Ленин и Троцкий, восстановив иерархию, призвав военспецев, а затем и введя "категории" - те же звания, только нумерованные.
Что же до Суворова, то Коммари выкладывал (не могу нагуглить сейчас - в каком-то сообществе было) скан из газеты со статьей в честь дня рождения Троцкого (в первой половине 20-х), так там "гениальный чудак Суворов", труды которого изучал Троцкий, тоже упоминался.

Если же по существу - то разве при Сталине "дворяне и буржуи" вернулись?

>Вернулось и гнусное слово "солдат". И вот уже 23 февраля воспринимается как день того самого солдата - человека, который убивает и умирает по приказу, не имея своей воли.

А разве боец революционного класса не должен подчиняться воле этого класса как целого, и олицетворяющего класс авангарда? Это только дурень Шрайбман может верить в сказки о "децентрализации", которая якобы может победить иерархию.

Date: 2011-02-23 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
В таком случае РСФСР стала буржуазным государством в 1918, в крайнем случае в 1919 (когда взгляды "военной оппозиции" были отвергнуты VIII съездом РКП(б)).
"Верной" дорогой идете - скоро Вашими героями станут Махно и кронштадтские мятежники!

Date: 2011-02-23 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] luciy-de-geer.livejournal.com
- как день того самого солдата - человека, который убивает и умирает по приказу, не имея своей воли. -
можно подумать революционные солдаты имели свою волю, благоприятно влиявшую на победу в Гражданской войне. Волю и стремление имел тов.Троцкий, который после разгрома под Свияжском расстреливал каждого десятого. А иначе побед и не было бы в рабочем гос-ве.

Защита прав чучела

Date: 2011-02-23 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] cyberdemon1917.livejournal.com
Прямо сейчас, на митинге, устроенном РКРП-РПК и РКСМ(б) в Москве, на Площади Революции, полицаи под надуманным предлогом изъяли чучело министра обВороны-Табуреткина, наверняка усмотрев в нем наезд на самодержавиеЪ...

Date: 2011-02-23 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] valery-d.livejournal.com
Ну, что ни говори, все-таки это более социальное государство, чем "социалистическая" КНР например ))

Date: 2011-02-23 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Почему же? КНР куда более социальна, чем наше государство. Вы как-нибудь поинтересуйтесь об этом у наших бывших соотечественников, живущих в "Поднебесной". Там и электроэнергия дешевле, и пенсии выше.
Видимо, потому, что в КНР капитализм "развитый" (именно в кавычках), а у нас "дикий".

Date: 2011-02-23 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] monorels.livejournal.com
А много ли вообще праздников, сохранивших свое изначальное значение.

Date: 2011-02-23 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Сомнительно

Date: 2011-02-23 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Ну что вы, в самом деле... Вся демократичность, которой должна отличаться армия социалистического государства - это жёсткий демократический контроль со стороны общества (в противовес автономному "государству в государстве"). То, о чём вы говорите - это совершенно нереалистично.

P.s. Достойное отношение к солдату и подобное я упоминать не стал, так как это является признаком просто любой современной армии.

Date: 2011-02-23 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Это - если мыслить армию как нечто изолированное от общества. См. следующий пост.

Date: 2011-02-23 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Нет, я мыслю армию как нечто профессиональное, максимально заточенное на достижение стоящих перед ней задач.

Приведу некоторую аналогию. Профессиональные спортсмены должны быть подчинены жёсткому режиму, распорядку дня, и приказаниям тренеров, инструкторов, и прочих специалистов. Я не рассматриваю вопрос о том, нужен ли профессиональный спорт в совершенном коммунистическом обществе (догадываюсь, что не особо, как и армия и войны), однако, ясно, что профессиональный спортсмен всухую и вполсилы сделает "Социалистического милиционного спортсмена". То же верно и для армии. Так-то.

Date: 2011-02-23 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Первый же пункт известного декрета гласит: "Рабоче-Крестьянская Красная Армия создается из наиболее сознательных и организованных элементов трудящихся масс".

А вот скажите: в каком году в РККА появились профессиональные военные, то есть те, кто не занимались никаким трудом, а только военной подготовой, и кого, следовательно, нельзя отнести к трудящимся массам? Дореволюционных офицеров пропустим - это можно списать на пережитки царизма.

Date: 2011-02-23 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] valery-d.livejournal.com
Я уже интересуюсь Китаем, спасибо за совет. Но при слове "китайские пенсии" хочется улыбнуться. ваши соотечественники явно знакомы только с тамошними госслужащими и партработничками - у них действительно есть пенсия.
Конечно, укрепившись на пути нынешнего развития, КНР с каждым годом будет социализироваться, а деградирующая РФ, видимо, будет "дичать", но на сегодня социальные гарантии в КНР отсутствуют для подавлющего кол-ва граждан.

Date: 2011-02-23 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] valery-d.livejournal.com
(пожав плечами) Факты не теории, чего в них сомневаться.

Date: 2011-02-23 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] valery-d.livejournal.com
Ну как же! Вот несколько лет назад 4 ноября ввели праздник - день победы Руси над ужасными иноланетными поляками. Это великий праздник и посейчас сохранил значение!
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 02:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios