Об Александре Поносове

[puffinus]

Так случилось, что у нас, в KM.RU, эту тему окучиваю именно я. Писал я о Поносове, писал - и дописался до того, что уж и самому захотелось задуматься об этом деле:)
Что же, собственно, произошло? На мой взгляд, именно дело Поносова выявило всю бредовость нынешних представлений об "интеллектуальной собственности".
Хорошо, предположим, что Поносов говорит неправду - не достались ему компьютеры с уже установленной виндой, а купил он эту винду сам - пиратскую, естественно.
Получается, что мы с вами, покупая какую-то программу, обязаны сами тщательно проверить, не пиратская ли она (видимо, скоро уже будут проводить специальные общеобязательные курсы: "Как отличить пиратский диск от лицензионного"). Сами должны выбрать тот товар, что подороже - только бы не пострадали финансовые интересы Microsoft. Иначе - станем преступниками.
Как в феодальной Европе, чесслово. Хочешь намолоть муки - вези зерно на господскую мельницу. Хочешь выжать сусло - вези виноград на господскую же давильню. И плати, естественно, столько, сколько скажет барин. А воспользуешься еще чьими-то услугами - будешь преступником.
Театр абсурда.

Comments

[kolobok1973.livejournal.com]

Я вообще против интеллектуальной собственности. Мои, например, мозги - общемировое достояние:)))))))))))
Даёшь пиратов!

[puffinus.livejournal.com]

ППКС. Думаю, это высшее проявление капитализма - превращение в собственность того, что по своей природе не может быть ею.

[steissd.livejournal.com]

Почему продукт труда не может быть собственностью? Операционная система — это продукт труда программистов, нанятых компанией "Майкрософт".

[ex-ex-holyh.livejournal.com]

Никто у Microsoft не забирает продукт их труда. Он у них и остаётся.

[steissd.livejournal.com]

Верно. Но им не дают возможности его продать, копируя бесплатно.

[ex-ex-holyh.livejournal.com]

Виноват ли я перед Микрософт за то что использую Линукс?

[puffinus.livejournal.com]

С их точки зрения - безусловно. Ведь вы вполне могли бы купить винду (непременно лицензионную!), повысив тем самым благосостояние Майкрософт. Однако ж не сделали этого - следовательно, виноваты:)

[steissd.livejournal.com]

Это уже Ваши соображения, не подтвержденные фактами. Мне лично неизвестны иски против владельцев Линукса (если, конечно, они не использовали свои компьютеры с установленной на них бесплатной операционной системой в неблаговидных целях: например, для взлома сервера компании "Майкрософт").

[i-am-spectrum.livejournal.com]

Факт отсутствия таких исков объясняется тем и только тем, что для подобных исков нет никаких правовых оснований. Пока что нет.

[steissd.livejournal.com]

И не будет. Разве что если Гейтс станет диктатором Земного шара.

[steissd.livejournal.com]

Руководствуясь Вашей логикой, спрошу: а зачем покупать все что угодно в магазине? Можно и у квартирных воров, за полцены.
Кроме того, в Средние Века нельзя было помолоть на другой мельнице. В наши дни никто не запрещает Вам установить иное ПО, например Линукс и работающие с ним приложения. То, что они хуже качеством, не обессудьте: я бы с удовольствием питался твердокопченой колбасой, но средств хватает только на варено-копченую... Надо жить по средствам.

[avosya.livejournal.com]

>Линукс и работающие с ним приложения. То, что они хуже качеством, не >обессудьте

Это вот вы сейчас прям со всей ответственностью заявляете? 8-) Может быть тесты какие на качество проводили и поделитесь ими, а? 8-)

[steissd.livejournal.com]

Я не собираюсь дискутировать о сравнительных характеристиках Линукса и Окон, этот спор может быть бесконечным. У каждой из этих систем есть свои поклонники и противники. Для ламеров, каковыми являются канцелярские работники (в том числе и в школах), Окна все же удобнее.
Если же они не хуже качеством, то вообще непонятно, о чем спор: нет денег на Окна — надо ставить халявный Линукс или OpenBSD, а не пиратские копии лицензионных платных продуктов.

[avosya.livejournal.com]

Вот это ответ достойного мужа, без иронии говорю. 8-)

Насчет канцелярского работника - Бундесвер и Бундестаг перешли на SuSE Linux, там все секретарши и работники освоили его без проблем. Вот и мне непонятно. Привычка дело такое. Железную дорогу сами знаете сколько времени аЦЦким промыслом считали.

[steissd.livejournal.com]

Я с Линуксом общался мало и довольно давно. Лет десять назад. Тогда чтобы изменить любую мелочь, надо было лезть в конфигурационные файлы и изменять всякие параметры. Секретутке это явно не под силу.
Да и запускать всякие ништяки надо было из командной строки, даже 3.11-х Окон под Линукс не было. И аналоги "Ворда" и "Эксела" были весьма ублюдочными. Возможно, с тех пор что-то и изменилось в лучшую сторону...

[oulenspiegel.livejournal.com]

Много воды с тех пор утекло.

[oulenspiegel.livejournal.com]

Кстати, рекомендую попробовать поставить себе OpenOffice, Word'у он абсолютно ничем не уступает; есть версия под винду

[steissd.livejournal.com]

Да я уже довольно давно купил себе Office XP. А на работе стоит вполне легальный Office 2003.

[oulenspiegel.livejournal.com]

Да у меня тоже на работе стоит. Просто для сравнения советую.

[steissd.livejournal.com]

Пока что нет надобности. Понадобится — поищу в Сети.

[vadim-kataev.livejournal.com]

очень многое сделано с тех пор. по сути, оупенсорс сейчас всё быстрее и быстрее развивается. за примерами далеко не стоит ходить - firefox, open office, apache, linux, blender уже пользуются многие. Такой популярности 10 лет назад конечно ещё не было. В качестве простого дистра советую SuSe или Ubuntu

[avosya.livejournal.com]

Я искренне за вас радуюсь 8-)

[http://users.livejournal.com/_taj_/]

Интересно, а как вы оцениваете "качество линукс"??)

[avosya.livejournal.com]

Это вопрос не ко мне, а к тем, кто его оценивает 8-) и говорит, что он хуже или лучше 8-) Для себя я все давно решил 8-)

[puffinus.livejournal.com]

>Руководствуясь Вашей логикой, спрошу: а зачем покупать все что угодно в магазине? Можно и у квартирных воров, за полцены.
Пардон, а квартирные воры продают свой улов открыто, ни от кого не таясь? И делают это так, что их невозможно отличить от обычных продавцов? В этом случае дело милиции - выявлять воров и торговцев краденым. А я пойду и куплю тот товар, который мне подходит по качеству и цене.

[steissd.livejournal.com]

Лицензионное ПО очень просто отличить от пиратского: оно снабжено лицензией установленного образца, по номеру которой можно его зарегистрировать: по телефону или через Интернет. Программный продукт, таковой лицензии не имеющий, либо бесплатный (о чем есть соответствующее открытое указание), либо ворованный. Бесплатных программных продуктов производства компании "Майкрософт" не существует в природе.

[puffinus.livejournal.com]

Я это знаю. Но, к примеру, сельский учитель из глубинки, знать этого не обязан.

[steissd.livejournal.com]

Тогда иметь во все щели надо не его, а министерство просвещения, которое не выпустило инструкцию. И бухгалтера, который подписал платежку, не проверив документацию на полученный товар. Я тоже против того, чтобы Поносова сажали или штрафовали.
Надо, во-первых, поймать тех, кто ему впарил пиратчину, и посадить на эн лет за воровство и обман покупателя. Во-вторых, подготовить инструкцию по закупке программного обеспечения учреждениями систем Минпроса и Минвуза и довести до сведения тех, кого это касается.

[steissd.livejournal.com]

Не будет Гейтса, кто-нибудь другой возглавит компанию. Свято место пусто не бывает.

[steissd.livejournal.com]

Давайте тогда отменим и уголовную ответственность за кражу, грабеж и разбой. Под тем же соусом о дрыне и заднице: сколько воров ни ливят и ни сажают, кражи не прекратились.
Интеллектуальная собственность также является продуктом труда, как и обычные предметы. Билл Гейтс вложил деньги, нанял программистов и иных специалистов, они работали, создали некий товар, обладающий потребительной и обычной стоимостью, и все участники этого процесса имеют право на вознаграждение: Гейтс на прибыль, а работники на зарплату, которую Гейтс платит им из упомянутой прибыли.

[steissd.livejournal.com]

Гейтс создавал Окна не для собственного удовольствия,а на продажу. И если их копируют, не заплатив компании-разработчику, то это — кража.
А Гейтс именно что извлек интеллектуальное содержание из мозгов и записал его на диск. Программа (операционная система и т.п.) — это продукт умственного труда.
Никакой ошибки в том, что за труд надо платить, нет. Просто во многих странах (не только, кстати, в России/республиках СССР) народ привык к халяве и не хочет платить. Чисто психологический момент. Автомобили или ботинки халявными не были никогда, поэтому никто не оспаривает то, что за их приобретение надо платить деньги. Программные продукты на ранних этапах компьютеризации нередко именно таковыми и являются для большинства, благо поддаются копированию. Компании-производители не возражают: это способствует формированию спроса. Но когда устойчивый спрос возникает, настает время навести порядок и начать торговать продуктом. А привыкшая получать этот товар на шару публика считает это покушением на их священное и неотъемлемое право на Халяву с большой буквы...

[steissd.livejournal.com]

Что же касается монополии, то потребителю это удобнее, чем наличие множества игроков на площадке. По крайней мере решается вопрос совместимости программных продуктов друг с другом и с железом. Я помню времена начала 90-х, когда текстовый редактор и электронный блокнот (разных, естественно, компаний, давно и успешно почивших в Бозе благодаря "Майкрософту") взаимно убивали друг друга, находясь на одном жестком диске. Чтобы так повели себя в отношении друг друга "Ворд" и "Эксел", не могу себе представить.

[steissd.livejournal.com]

Он заплатил деньги владельцам прав за приобретение этих самых прав у них. Он же не украл у "Жуков" их песни и не объявил себя их автором, просто приобрел права на коммерческое их использование по оптовой цене и намерен продавать по розничной. Обычный бизнес, ничем не отличающийся от торговли башмаками или напильниками.

[steissd.livejournal.com]

Корысть Гейтса меня не волнует точно так же, как не волнует корысть, скажем, слесаря-сантехника — последний не обязан выполнять свою работу бесплатно. И все мы за работу получаем деньги. 10 долларов — цена заниженная, а Окон домашнего использования ценой в 500 долл. я не встречал. Новая Виста стоит где-то 160-200 долл.
У Гейтса покупают право пользоваться произведенным его компанией продуктом. И лицензия — это сертификат подобного права.

[steissd.livejournal.com]

Когда нечего сказать по существу, переходят на личности.

[ex-ex-holyh.livejournal.com]

Я хочу ознакомиться с лицензией на Microsoft Windows что мне для этого надо сделать?

[steissd.livejournal.com]

Купить лицензированное изделие этой компании. К нему прилагается лицензия с номером.

[ex-ex-holyh.livejournal.com]

1. Я купил лицензионное изделие этой компании, оно мне не понравилось. Я не хочу пользоваться продуктом. Мне вернут деньги?
2. Нарушаю ли я лицензию, если пользуюсь программой, с которой лицензия не поставляется. Например, я купил Виндоус на местном рынке. Почему лицензия лицензионного продукта распространяется на копию ?

[steissd.livejournal.com]

Насчет правил возврата изделия проконсультируйтесь у распространителей продукции компании.
Лицензии распространяются именно на копии, копия без лицензии является пиратской. Если программа распространяется без лицензии и не требует регистрации/введения ключа, значит, она бесплатная (например, дистрибутив Линукса). Если ключ написан от руки маркером на диске, программа пиратская.

[dikem.livejournal.com]

За матчасть -2.
Вам не надо отличать пиратский диск от лицензии - вам надо пройти процедуру валидации оси на сайте майкрософта.

Для начала почитайте Антикопирайт тифарета.

[magomed88.livejournal.com]

А прокурор по ящику так и сказал - мол , "он обязан был проверить подлинность проекта , но не сделал !" . Ща , блин , обязан я им еще чего нить ! ПИРАТСКАЯ И ТОЛЬКО ПИРАТСКАЯ продукция ! Гейтс идет на йух !!!

[puffinus.livejournal.com]

+100