В мире есть царь, этот царь беспощаден

[puffinus]

 
В ходе разговора о том, насколько далеко в СССР продвинулось дело освобождения масс и личности, товарищ iwia привёл ссылку вот на это замечание:

Для огромного большинства человечества слово "свобода" несет очень конкретный смысл - это возможность каждый день кормить своих детей досыта.

И не поспоришь. Действительно, если живот подвело - какая тут свобода. Голодной куме всё хлеб на уме. А уж если голодают твои дети, тут пойдёшь на что угодно и переступишь через что угодно. Требовать от людей другого поведения - верх наивности.

Так-то оно так. Однако...

Ви таки будете смеяться, но подобной свободой наслаждались, в частности, античные рабы. Им-то не приходилось думать о куске хлеба для своих детей. Их пропитание - забота хозяина.

Это ведь пролетария никто не станет кормить только за то, что он - пролетарий. Раба же кормили именно за то, что он раб. Ежели не кормить - он помрёт. Будет загублено ценное имущество, за которое кровные драхмы/сестерции плачены.

Например, тот же Спартак в школе Батиата имел и гарантированную кормёжку (причём весьма качественную - гладиатор должен быть в хорошей физической форме), и крышу над головой. Не оценил дурак своего счастья - сперва сбежал на открытый всем ветрам Везувий, а после даже начал войну против своих кормильцев-римлян. А они ведь, на минуточку, и убить могли. И в итоге, как известно, убили. (Не знаю, правда, были ли у Спартака дети. Во всяком случае, жена, если верить Плутарху, точно была).

Конечно, тут далеко не всё просто и однозначно. И в античном мире не раз и не два случалось, что свободный человек с голодухи сам продавал в рабство себя или своих детей. Пусть они станут рабами - но их хотя бы будут кормить. Свобода хорошо, а жизнь лучше.

Так вот, к чему это я. Гарантия какого-то необходимого для жизни минимума - это необходимое условие свободы. Но сама она - ни разу не свобода. Как фундамент является основанием дома, но сам он - не дом, жить в нём нельзя.

Как-то так.

Comments

[seashellfreedom.livejournal.com]

Ну Латынина классическая дура, патентованная.

[puffinus.livejournal.com]

Я бы не сказал. В чём-то, безусловно, дура - а в чём-то...

[seashellfreedom.livejournal.com]

# Я бы не сказал. В чём-то, безусловно, дура - а в чём-то...#

Мама родная... куда катится мир. Марксист с одобрением цитирует Латынину... Как страшно жить. Ещё немного и я сам докачусь до цитат из Макса Штирнера или ещё чего похуже - Айн Рэнд :))

[puffinus.livejournal.com]

Я не говорил, что одобряю её взгляды. Я говорю, что здесь она охарактеризовала явление довольно верно. Действительно, представление людей о свободе в значительной мере зависит от их социального положения.

[seashellfreedom.livejournal.com]

А я не говорил, что вы одобряете её взгляды (во множественном числе). Я лишь сказал, что вы её процитировали с явным одобрением. Впрочем, это не важно. И Валаамова ослица бывает правду говорит. Аргумент ad hominem некорректен. Латынина, так Латынина.
Скажу лишь, что социальное положение людей не всегда обуславливает их представления о свободе. И среди фабрикантов были марксисты. Энгельс, например.

[puffinus.livejournal.com]

Естественно, исключения всегда есть. Но большинство фабрикантов отнюдь не склонно к марксизму.

[baizhi.livejournal.com]

"Но большинство фабрикантов отнюдь не склонно к марксизму"

- С этим можно поспорить. Если так посмотреть на марксистов, особенно на успешных, выяснится, что они и так были отнюдь не последними людьми в старом обществе. Масса простых людей при этом не марксисты, а последователи марксистов. И вообще, если марксисты у власти или в силе, то их последователей много - от фабрикантов до уборщиков. Если наоборот - мало. Что касается именно всевозможных богачей, то самые главные из них усиленно штудируют Маркса в рамках различных курсов элитных университетов. И как показывает практика - не для галочки.

Ещё один характерный пример. СССР вырвался из сложного международного положения, в котором оказался после создания, вовсе не благодаря пролетарской солидарности, как можно бы было подумать, а благодаря симпатизировавших ему, а также просто желавших сотрудничать, банкирам и фабрикантам.

[seashellfreedom.livejournal.com]

Я кстати, в связи с этим, ещё одного марксиста забыл упомянуть - Генри Форда.